Hát ugye az alapoknél kéne kezdeni: mire való az állam... amíg sokan vannak még akik ilyen ostobaságot hajtogatnak, hogy "le az állammal mert ez mag az"... igen igen az igaz, hogy a közpénzeket ellopják állami szinten, de ez nem az állam hibája, hanem az államot működtető tetüféreg seregnek. Papíron az állam feladata fenntartani a legfontosabb közügyeket: pénzkibocsátás, hitelszabályozás, egyszóval monetáris politika, nagy pénzalapok stb., iskolák, oktatás, egészségügy, s igen, ha már szociális háló, akkor a nyugdjírendszerrel kapcsolatos finanszírozási kérdések! Ha az állam a mienk lenne, és átlátható, ellenőrizhető és ami ennél fontosabb szakértői munkakörökből állna, amely politikai térmentes (nincsnek pártok és politológia "tudomány" is megszünne létezni), akkor fixpont akár az állami üzemeltetésű nyugdíjpénztáraknál is maradhatna. A közösség, mi, az államon keresztül természetesen azt is meghatározhatnánk, hogy mi az amit megengedünk, hogy magánúton is működtedhető legyen! Ezt hívják vegyes tulajdonlási szerkezetnek. Bonyolúlt felfogni eme egyszerű alaptényeket? Ez a normális és ez a kiindulópont, de nem azért, amiért én írom le, hanem azért, mert ebbe a modellszerkezetbe NEM FÉR BELE ÉLŐSKÖDÉS. Ez az a modell szerkezet amit szét kell veni külső és belső támadásokkal ahoz, hogy ismét élősdi rendszer jöhessen létre. Ezt korábban meg is tették, akárhányszor ilyen szociálisan jobb rendszer volt működtetve (lásd lincolni demokráciaértlmezés és állami működtetési mechanizmus).

Pengető: "Szerintem a Svájci jobb"
Lehetséges, de egy olyan időszakban, amikor a stabilizáció megteremtésén dolgozunk, sokkal jobb a reálértéken tartás. Orbán első két éve pedig - mint maga is elmondta - nem a hagyományos kormányzás jegyében fog telni.

Jaj, a szappannak valók siránkozását úgy szeretem. :D
Neten fent van már az adás?

tegnap este buzerikusznál pár zsidaj (körmösbaurer kölke, meg aqrva anyjuk tudja)nagyon szidta viktort.........quss legyen, szappanok, heil viktor!!!!!!!!!!!!

Kinek "good riddance"?

Nem tetszik a rendszer néhány szektás, jóléti hippinek és kommunistának, óbégatnak, balhéznak, csinálják a globfeszt. Visszasírják Castrót, Arafatot, Kádárt. Égő autók, betört kirakatok, szétvert gyorséttermek szegélyezik az antiglobalista huligánok útját, szandálban kéne visszazavarni őket valamelyik sötét komcsi diktatúrába, döglődő fejlődő országba, felperzselt konfliktuszónába. Nagyjából ez az árnyalt véleménye a Seres László és az ő neve által fémjelzett Hayek Társaság emlein nevelkedett, mainstream, konzumerista, neolib bagázsnak, akik ezek szerint nyilván úgy gondolják, a létező legjobb világok egyikében élünk, amellyel szemben nincs helye semmiféle rendszerkritikának.

Szerintük a létező legjobb - libertariánus, neokon, neoliberális, you name it - világban a piac láthatatlan keze irányít mindent, ezért a gazdaságban nincs szükség állami szerepvállalásra. A neolib hívei társadalmi igazságosság, szolidaritás, szociális háló helyett öngondoskodást, szakszervezetek, munkavállalói érdekérvényesítés és más efféle idejétmúlt kollektivizmusok helyett szabad egyének és vállalkozások szabadversenyét, mindenfajta korlátozástól mentes szabadkereskedelemet, tisztán versenyelvű kapitalizmust hirdetnek, mert ez majd szépen megold minden problémát mintegy magától. Vagy nem old meg, de legalább kiszelektálja a globális és lokális katyvaszból az élet- és versenyképes létformákat.

Ez a szociáldarwinista bullshit ma már olyan népszerű, hogy sokan elhitték, a neoliberalizmus az egyetlen lehetséges gazdasági és társadalmi berendezkedés ezen a bolygón, ezért a globális diadalmenetének útjában álló társadalmi, kulturális és geopolitikai akadályokat izomból le kell bontani. Ha kell, akár katonai intervenciók árán is: ahogy Thomas Friedman, a New York Times neoliberális, hurráglobalista újságírója (magyar hangja a HVG) találóan megfogalmazta, "a piac láthatatlan keze nem működik a piac láthatatlan ökle nélkül, a McDonalds nem működhet a [vadászrepülőgépeket gyártó] McDonnel Douglas nélkül". A neoliberalizmus hívei ujjongtak, amikor az USA megszállta Irakot.

A libertariánus neoliberalizmus egyébként szerintem is szép, sőt lenyűgöző eszmerendszer, nagyívű, társadalmi hatásában pedig csak az antitézisének tartott kommunizmushoz hasonlítható totalitárius ideológia. Nem meglepő, hogy annyian bedőltek neki nálunk is Seres Lászlótól Tamás Gáspár Miklósig. (Igaz, az opportunista, köpönyegforgató TGM a ma már tagadhatatlan fiaskó láttán jó ütemérzékkel dezertált, egyenesen a másik oldalra, most éppen szélsőbalos rendszerkritikát és ökoforradalmat hirdet. A Hayek Társaság honlapja pedig 2005 óta nem frissül, az utolsó bejegyzés az iraki hatalomátadást méltatja.)

A neoliberális doktrína mibenlétének és globális hatásmechanizmusának megértéséhez a WTO működését érdemes tanulmányozni. A Világkereskedelmi Szervezet (WTO) 1995-ben alakult, tevékenysége a világgazdaság egészére kiterjed, a szolgáltatásoktól a szellemi termékek kereskedelmén át a mezőgazdaságig. A WTO deklarált célja a globális világgazdaság fejlesztése, az életszínvonal és a jólét általános emelése, továbbá a béke megőrzése - mindezt pedig a neolib doktrínának megfelelően a világkereskedelem teljes szabadságának, és csakis annak a biztosításával kívánja elérni.

A neolib doktrínával csak az a baj, mint a létező szocializmussal annak idején: a kialakult gyakorlat enyhén szólva nem tükrözi a nemes eszméket, az üzleti terv egyelőre nem váltotta be a hozzá fűzött várakozásokat.

A neolib alapállásból az következik, hogy a WTO szerint a szabadkereskedelem korlátozása például, ha egy ország megtiltja meghatározott termékek importját, még akkor is, ha a termék az egészségre, vagy a biztonságra káros - ezekben az esetekben a (multinacionális) gyártóval szemben az akadékoskodó államnak kell bizonyítania, hogy a kifogásolt termék káros vagy veszélyes. Nem tilthatja meg egy ország olyan termékek behozatalát sem, amelyeket a fejlődő világban például gyermekmunka igénybevételével, természetkárosítással, állat-, sőt emberkísérletek árán hoztak létre, de nem érv az importtal szemben az sem, hogy az importőr (multinacionállis) cég egy mocskos diktatúrát támogat a termelő országban.

Bármiféle protekcionizmus szintén feketelistán van, a külföldi befektetőtől nem várható el semmilyen formában, hogy hazai alapanyagot használjon, hazai beszállítókat foglalkoztasson, vagy hazai munkavállalókat alkalmazzon a befogadó országban. A szabadkereskedelem akadályozása minden esetben büntetendő, a WTO-szankciókkal szemben nincs fellebviteli lehetőség. A vétkesnek talált ország három dolgot tehet: teljesíti a WTO követeléseit, büntetést fizet a panasztévőnek, vagy aláveti magát a WTO által kiszabott kereskedelmi szankcióknak.

A WTO tehát per defintionem vak a társadalmi egyenlőtlenségekre, a munkavállalók jogaira, a környezetvédelemre és a fenntarthatóságra. A világszervezet eddigi 12 éves működésének eredményeképpen a fejlődő országokban növekedett az éhezők száma (800 millióról 870 millió emberre), a fejlett országokban pedig növekedtek a társadalmi egyenlőtlenségek: a gazdagok gazdagabbak, a szegények szegényebbek lettek.

Még ha morális és etikai aggályainkat (ha vannak) félretéve el is fogadjuk, hogy ez a szociáldarwinista világszemlélet felel meg legjobban az emberiség valódi természetének, és csak jogosnak vélt önérdekünket nézve szarunk a versenyképesség terén kihívásokkal küzdők, a természet, és a jövő generációk érdekeire, be kell látnunk hogy a világhatalmat gyakorló neolib szekta idén elérkezett a falhoz: az ENSZ klímajelentése után nehezen vonható kétségbe, hogy még a neolib egyedüli kedvezményezettjének bizonyult globális elit is rövid távon meg fogja szívni, ha nem reagál gyorsan a sokszínű globkrit által évek óta - úgy, ahogy - artikulált kihívásokra.

Főleg Szingapúrban és Dél Koreában valahogy nem ez a vadkapitalizmus van, mint nálunk. És jé, megvannak.

Amúgy ezt egy eltés írta :

Kína-szindróma: a neoliberális mítoszirtó

Kína nagy fenyegetés. Pl. pénzügyileg (dollár tartalék állománya több mint egy ezermilliárd, - ami Damoklesz kardjaként függ az amerikai gazdaság felett.) De ébresztő hatása van általában is, pl. gazdasági modellek versenyében is. A sokk persze, nem hat azonnal. Lassan készülődik az EU is – elkésett, Amerika is (elkésett). Ami látszik viszont, az néhány neolib (gazdasági) tézis olvadása. Sőt: az derül ki, hogy eddig mítoszokkal éltünk együtt.

Mítosz Nr. 1. Az állam nélküli lesz a fejlett világ gazdasága. A totális piac. Hogy az milyen szuper, és hogy a globalizáció annak győzelmét hozza. És hogy megvalósulóban van. Sőt, már itt is van. Hát nem. Mára derült ki, hogy az állam nemcsak Kínában van benne a gazdaságban (mint tulajdonos, dirigens, tőkeosztogató, profitbevonó), hanem Norvégiában, Olaszországban, Szingapúrban, Katarban, na és persze Oroszországban is ugyanez van elég magas százalékban. Nagyjából erről – nem pontosan erről: FT, 2007, Okt. 17: We are living in a brave new world of state capitalism.) Erről eddig nem sok szó esett, most a Kína-sokk miatt vhogy nem lehetett tovább takargatni. (Igaz, az FT is e szitu negatív hatásaira mutat rá. De… Akkor is.

Sőt, e téren (állam a gazdaságban) vannak újabb fejlemények is. Mert nagyjából u.e. Sarko „gazdasági nacionalizmusa” (épp államosítani akar néhány energia céget - Gaz de France). Nem csak a kavarás kedvéért, hanem, hogy kivédje a takeover-mániát, meg a pénzügyi befektetők (ld. „sáskajárás” Heuschrecken, ) rohamát. (Korábban is a franciáknál volt a legnagyobb állami részesedés a piacokból, aztán egy része leépült, most felépül…) Mert hogy védekezni kell a private equity, meg a hedge fundok ellen, behatolás ellen. Összefügg ezzel egy al-mítosz: a glob = meghalnak a nemzetek. Milyen frankó lesz. Nem halnak meg, sőt feltámadnak (nacionalizmusok) de más szinten ugyanígy: protekcionizmusok újjáépülnek. Viszont van fejletlenek kifosztása. Ezt nem ragozom, lehet hogy csak antiglob jelszó. Habár… Mindegy.

Mítosz Nr. 2 Kitűnően műxik az egészségügy piaci modellje – Angliától Amerikán át Hollandiáig. Mára kisült, hogy müxik, ha gazdag vagy. Mert hogy az elmúlt 10 (20) évben akkora költségrobbanás történt, amit már nem képes fedezni a respektív rendszer. (Tud, de csak ha mint policy-t vásárló nagyobb összeget perkálsz le (be). Annyit ugyse birsz, amennyi teljesen ellátna… Azok az amerikai cégek, ahol volt - netán van – biztosítási rendszer (GM) belegebednek. McCain kiszámította, hogy minden általuk gyártott kocsin 1500 dollár a bizt.rendszer pluszköltsége. (Toyota – mondja- 200 $) http://www.economist.com/world/na/displaystory.cfm?story_id=9989171 Az igazság kedvéért teszem ide hozzá, hogy az elnöki versenyben van már egy-két javaslat, hogyan lehetne megreparálni az EÜ rendszert. (Nem biztos, hogy járhatóak az utak, mint ahogy az sem, hogy ha így marad minden, akkor jó lesz. Csak a neolib formulát cikizem. Hogy egyre nagyobb hibaszázalékkal müxik.

Ezt mondjuk ajánlanám a magyar rendszer átalakítóinak figyelmébe. Ha még nem késő. (Késő…)

Mitosz Nr 3. A központi bankok függetlenség biztosíték a válságmentes gazdaságra. Nem biztosíték. Részint Mr. Greenspan – memoárjában – megírta, hogy igen csak kevés múlt az ő működésén, másrészt a mostani credit crisis-t a Fed közreműködésével csinálták – na ennek is van már jó nagy sajtója. (Túlzásokkal teli: ahogy jót sem tud korlátlanul csinálni, a rosszat sem csak ő csinálja…) A bankrendszer egésze nem transzparens – nem is lesz az, figyeld meg – ebbe a központi bank sem lát bele. (Ami baj…, de nem Bernanke-n, vagy Trichet-en (UCB) múlik.) A kooperatív központi bank (kormányzattal vállalt közös felelősség) jobb út lehetne – de ki akar ilyet a neolib elmélet egyeduralma idején? Ez halálos bűn (lenne). Majd ha jön a válság, abból lehet tanulni. Csak tessen vigyázni.

Hol van itt Kína? Ott, hogy elkezdődött a – fejletlen, ócska, elmaradott stb. – kínai pénzügy titkolt irigylése. Hogy ott a centralizált rendszer milyen pályaelőnyt biztosít, meg hogy mennyivel gyorsabban tud reagálni. Túrót. Ebből csak annyi igaz, Kínának itt is volt némi felrázó – mythbusting – hatása.

Nem fog soká tartani. (A mítoszírtás hatása). A neolib él és uralg. Legfeljebb a pincében, fű alatt dolgozik ellene ilyen-olyan nemzeti kormányzat, keménytökű főnök, hiperaktív elnök, dogmatikus diktátor. Vegyes csapat. Kár rájuk hallgatni. A piac mindent elintéz. Ezt az elméletet is elintézi. De neked (nekem) nem lesz benne köszönet.

fixpont: azért éhen nem halnának lévén kína is baromi nagy élelmiszer importra szorul, hiszen a világ termőterületeinek a 7%-án kell eltartania a Föld népességének 21%-át. Tény, hogy romlanának az életkörülményeink, ha a luxuscikkek, ruházati termékek kétszer háromszor többe kerülnének, mint amennyit jelenleg fizetünk érte. Ez sajnos egy ilyen világ :)

A szekely ember nemsokara jobban fog elni mint mi (veletlenul sem sajnalom tole, felreertes ne essek) ha sokaig progressziv marad az ado 36%kal meg luxus adot ronak ki nagyj ovedelmekre meg hasonlo okorsegeket csinalnak.

Nem, abba kene belegondolni, hogy kina nem tudna idecsempeszni azt a sok olcso ruhat ha nem lennenek kinai piacok ahol az emberek _megveszik_ oket, mivel csorok es csak arra van penzuk, tehat a termekekre olyan nyomott aron _kereslet_ van. Marpedig ha ezeket a termekeket kitiltanank, akkor vajon mit vasarolnanak ezek az emberek??? A draga europai, esetleg magyar (letezik ilyen?) ruhakat? Ha nem lenne az olcso kinai elelmiszer az EU-ban akkor az a reteg mit enne, aki csak ezt kepes megfizetni? A vilagon milliok halalnank ehen, tizmilliok eletkorulmenye valna kilatastalanna es szazmilliok eletfeltetelei romlananak ha kina megszunne vagy nem tudna idehozni a termekit, ebredjunk mar fel.

SF: de azt kéne meglátni, hogy azért ütnek el valakit a zebrán, amiért a politikusaink is korruptak. Ennek pontosan egy oka van, az hogy csak saját magára figyel és lesz*rja a többi embert. A politikus sem azt nézi, hogy a választóinak jó-e ez a döntés, hanem azt, hogy ebből ő mit kap.

És ha mindenhol van nemzetközi cionizmus akkor miért tud pl Svédország, Ausztria, Dánia, Svájc működni? De fel lehetne sorolni még egy csomó államot, ahol az emberek figyelnek egymásra és valahogy az ország is működőképesebb.

Ez a mi azért nem működik, mert igazából a politikai és gazdasági elitnek van egyáltalán beleszólása bármibe is.

Az átlagember életfeltételei nehezebbek, mint máshol.

A korrupció, és a minden országra nyomást gyakorló nemzetközi cionizmus attól még nem szűnne meg.

http://www.bombagyar.hu/index.php?post=1007

Mekkora cirkuszt csaptak Haider ellen anno, jut eszembe. xD

Ez az egyik fő baj, sikertelenségünket probáljuk mások nyakába varrni, pedig egy problémát úgy lehet csak megoldani, ha elismerjük annak létezését és szembe merünk vele nézni. Amíg Kádárra, Orbánra, Gyurcsányra, a cionista világösszeesküvő nagytőkére mutogatunk, addig nem látjuk azt, hogy igen mi rontottuk el a dolgokat.

Ez olyan mint amikor sokan szídják a kínaiakat, hogy becsempészik az olcsó hamis ruhákat, de abba már senki nem gondol bele, hogy hol csempészett ez be 2 konténernyi Adibas meg Mike pólót.

Látom nem értetted meg miről beszéltem, ez TÁRSADALMI felzárkózás. Az, hogy átengedem a gyalogost a zebrán, mert neki van elsőbbsége (és nem ütöm el a babakocsis nagymamát), hogy nem dobom el a cigaretta csikket ott ahol éppen állok, hanem eleve ott gyújtok rá ahol van hamutartó, hogy a papírzsebkendőt nem ott dobom el, ahol éppen kedvem tartja, hanem ahol kuka van.

Ez az alapja annak, hogy felépítsünk egy svéd vagy osztrák államot.

Egy Székely ember írta

http://www.gobeportal.com/

Erről beszélt.

A levlistáról jött nekem a gmailre ez a cikk :

Az emberek többsége tudja, hogy rossz ami van. Van sejtelmük is arról, hogy miért. Csak azt nem tudják mit lehet tenni, hogy jó legyen.
Na mi erre koncentrálunk ezentúl. Tízedekbe, közösségekbe szervezzük az embereket. Mert egyedül az ember védtelen.
Nem hóbortos zöld közösségekbe vagy anarchista kommunákba, hanem rendtartó közösségekbe.

És itt az emberek tudják, hogy mindenkinek kötelessége megvédeni mindenkit. Hogy a vezető mindenével felel ha rosszul dönt.
Tudják, hogy nem kell menjenek a bankba mert a közösség segít ha önhibáján kívül nehéz helyzetbe kerül.

Tudják, hogy egyikük sem kerül öregekotthonába öregségére. Tudják, hogy a gyereknek a közösség épít házat, ad munkát. Ennyit kell tudjanak az emberek. Nem kell magas filozófiai eszmefuttatás. Kell tudják, hogy rossz ami van mert semmibe veszi és sárba tiporja emberi méltóságát, elszegényíti, megbetegíti és hogy van egy másik út ahol tisztelik, megbecsülik és folyamatosan kiszűrik a rosszat.
Mi ezen dolgozunk. És ebben csak teher volt a sok hír.

Ja és nem mindenki a kertjét túrja és reméli, hogy átvészeli a nehéz időket, hanem szövetségbe szervezzük azokat a cégeket, kézműveseket, szolgáltatókat akik megfelelnek erkölcsi elvárásainknak. Környezetbarát, adott szó betartása, emberbarát (tisztességes bánásmód az alkalmazottakkal). Nem csak Székelyföldön hírdetjük közbrtokosságainkat, hanem bárhol a világon ha az elveink szerint működtetik (ez érvényes a rendtartó közösségek létrehozására is). Már védjegyünk is van amit kitehet és ez garancia arra, hogy ott nem betegítik meg az embereket. testileg vagy szellemileg.

Hosszú az út, az idő rövid, sok a tennivaló. Ezen csak az segít ha mindennap teszünk valamit. A hírek olvasása, a tájékozottság viszont vajmi keveset. Az csak depressziót okoz ( a naponta rád zúdoló szennyáradat) és a tehetetlenség érzetét kelti.

Ha továbbra is híreket közölnénk, azzal tömnénk tele az oldalainkat, akkor elveszne a lényeg.

Fogunk közölni elemzéseket, bemutatni jó embereket, jó kezdeményezéseket, tiltakozni jogsértések ellen, de nem állítunk bittekben emléket minden színesfémtolvajnak, nem közöljük a politikusok véleményét mert nagy a valószínűsége, hogy úgy is hazudik.

És akkor mégis hogy zárkózzunk fel, ha nem a hazai vállakozókat támogatjuk, ha nem tesszük lehetővé, hogy a fiatalok olcsón tanulhassanak?

Ha nincsenek rendes munkabérek, mert a multinak így éri meg?

Éppen azok tesznek minket a gödörbe, akiktől a csodát várjuk. A nemzetközi nagytőke. A világbank szerint elég ide 6 millió magyar is, ezért folyik a burkolt népirtás is jelenleg.

SF: de svédországban nagyobb a foglalkoztatottság, fejlettebb ipara van, magasan képzett munkaerő. Svédország GDP-je 431,6 mrd USD (9,1 millió lakossal) Magyarország GDP-je 136,1 mrd USD (10 millió lakossal). Persze megemlíthetnénk, hogy svédeknél valószínűleg nagyobb az adózási hajlandóság, több ember dolgozik náluk mint nálunk (pedig majdnem 1 millióval kevesebben vannak). Svédország azért rossz példa mert mi SOSEM leszünk Svédország. Lehet róla ábrándozni, de tapasztalatból mondom, hogy Ausztria 1987-es szintjét SEM értük még el, és ez sajnos nem gazdasági, hanem társadalmi szint. (Ausztriában 1987-ben az utcán becsületkasszás újságárúsító helyek voltak, bedobtad a pénzt és elvetted amennyit kifizettél)

"A magyar ember szarul van akkor már.
Nem nyugaton élünk."

Aki ma 55 eves a rendszervaltozaskor 37 volt, egy fiatal ember. Ha ma szarul van azt csak maganak koszonheti.

Termeszetesen a kiadasi oldalon is le kell faradni nem kell ennyi kozalkalmazott es koztisztviselo, nem kell 3200 onkormanyzat teljes apparatussal nem kell ennyi kisiskola. Nem kell ennyi szocialis tamogatas sem, ha vegre sikerulne a gazdasagot beinditani, toredeke. Es vegre kozolni kene az allamnak, hogy aki nem dolgozik az ne is egyek. (betegek vis major)

Nem hogy jelentos kieses lesz, hanem meg tobblet is, sokan akik ma nem valljak be a jovedelmuket be fogjak es rengeteg uj munkahely lesz, tobb ember fog dolgozni. Meg nyerni is fog vele a koltsegvetes.

Naivitás azt képzelni, hogy az állam lemond a jelentős járulék és adóbevételekről. Nem. Viszont leépít mindenfajta juttatást, kedvezményt.

A munkavédelemhez, környezetvédelemhez pedig jogot kell alkotni.

Ki más tudna jogot alkotni, mint az állam???

Kiszorítósdi, mondom, ma még nevetsz, mert nem érint még, de holnap már lehet, szorulsz.

Svédországban működik.

"ahol se tb se nyugdíj se fizetett szbadság se munkavédelem semmi sincs, az már kádárista?"

Ahol allami nyugdijat varsz, ahol allami tb-t varsz, es allami egeszsegugyet, ahol allami munakvedelmet, az bizony a kadarizmus. Plane ha ezt igy mind egyben.

"Ez kétségtelen, de ez még nem teszi kevésbé igazzá azt a tényt, hogy magát az árat a kompenzáció által akkor is a mindenkori kormányzat határozza meg."

Dehat sajat magad lattad be az iment, hogy ez nincs igy. Mivel mindenkeppen ugyanannyit fogsz fizetni, csak mas csatornakon, 'A' termek arat csokkenti 'B'-jet emeli akkor a kormany valojaban semmit nem csinalt, csak a szamokkal zsonglorkodott.

Az a lényeg, hogy zsidók-e mert akkor NEM az ország népességének érdekeit képviselik. Nincs már jobboldal baloldal, kádár pedig halott.

Azt jelentse ez akkor, hogy aki nem támnogatna egy félfeudális vadkapitalizmust, ahol se tb se nyugdíj se fizetett szbadság se munkavédelem semmi sincs, az már kádárista? ÁLLJON MEG A MENET!

Kapolyi cégei hozzák be a gázt, ha valakinek baja van, ő az embere xD

Szerintem a Svájci jobb, érzékenyebb az aktív népesség életviszonyaira (pontosabban jövedelmeire) pozitív és negatív irányba is. Azonban tényleg szükség lehet egy darabig reálértéken tartani a nyugdíjakat. Csak valahogy ezt eddig nem hallottuk a "szociálisválságvan" - oldaltól SEM....

A gáz árát épp annyira határozza meg a kormány mint mondjuk a banánét. Ha lenne banán-ár kompenzáció, akkor "a banán árát is a kormány emelné/csökkentené". Az hogy úgy egyébként "mennyibe kerül", senkit nem érdekel... Ostobaság. Azt kéne megnézni, egy adott időponthoz a világpiaci ár hányszoros, az itthoni fogyasztói ár hányszoros, aztán inkább jó mélyen bekussolni.

fixpont: "Marmint milyen helyzetuket nem lattak at"
Azt, hogy később nem fog a terveik szerint növekedni a jövedelmük. Valakinek összejött, valakinek pedig nem.
"kompenzacio mertke annyit jelent, hogy az allam mennyire fogja kipotolni a te adodbol a te gazodat"
Vagyis - mondom - döntés kérdése.
"be fogja szedni toled mas modon"
Ez kétségtelen, de ez még nem teszi kevésbé igazzá azt a tényt, hogy magát az árat a kompenzáció által akkor is a mindenkori kormányzat határozza meg.
"55 ev az semmi, fel maratont le kene meg futni akkor mindenkinek. ;-)"
A magyar ember szarul van akkor már.
Nem nyugaton élünk.

"Az emberek többsége pedig már 55 évesen is roncs Magyarországon, nem hogy 65 évesen!"

65 ev az ma nem kor. Aki 55 evesen roncs az dohanyos vagy alkoholist vagy elhizott vagy hasonlo. 55 ev az semmi, fel maratont le kene meg futni akkor mindenkinek. ;-)

Marmint milyen helyzetuket nem lattak at, hogy adot csalnak + tb-t vagy hogy ennek az is lesz a kovetkezmenye, hogy nem lesz nyugdijuk? A ketto kozul melyiket nem lattak at es vajon miert nem lattak at? Marpedig engem 2x nem fognak meglopni.

"fixpont: Igenis a kormány emeli a gáz árát, ugyanis az ő joguk meghatározni a kompenzáció mértékét."

Jo de baszki te egyetemre jarsz, hogy lehetsz ilyen ostoba, a kompenzacio mertke annyit jelent, hogy az allam mennyire fogja kipotolni a te adodbol a te gazodat. :-))) Mivel az allamnak nincs penze, igy ha ugy dont, hogy kipotolja a gazfogyasztasod arat a gazfogyasztasod adojabol, akkor az a penz hianyozni fog neki, es be fogja szedni toled mas modon. LOL, ennyit sem ertesz? :-))) Igy aztan persze, hogy soha nem fog csokkeni semmilyen ado.