Bérczi Gábor3/10/09 12:02
// lehet linkelni is - SoDI ///

Sodika, azonnal kezdj el dolgozni, mert rontod a cigányos cikkeim hitelét. A libsik mindig téged hoznak fel ellenpéldának, mikor megírom, hogy a segílyből tengődés cigány sajátosság...

103-as: 2004 óta az államvizsga letétele után korlátlan időd van bemutatni a nyelvvizsgádat (azelőtt 3 éved volt rá).

"Hiába magyarázom az ősöknek, hogy nyelvvizsga nélkül, diploma előtt"

Ha nincs nyelvvizsgád, akkor hogyan állhatsz diploma előtt? Tudtommal a legócskább egyetemhez is LEGALÁBB egy középfokú "C" nyelvvizsga kell, de általánosabb, hogy két középfokú "C"-t követelnek. (Valahol pedig egy felsőfokú "C" és egy középfokú "C" az elvárás.)

Amíg nincsenek nyelvvizsgáid, addig diploma sincs, hiába végezted el az egyetemet...

97:
Megint csak nincs teljesen igazad. Nekem pl. sehol nem kérték a diplomát, sehol nem kérték el a nyelvvizsga papírokat, sehol nem érdekelt senkit hány évig dolgoztam az előző munkahelyeimen. Egyszerűen megnézték mit tudok és milyen referenciáim vannak.

"Hiába magyarázom az ősöknek, hogy nyelvvizsga nélkül, diploma előtt, valódi munkahelyi múlt nélkül, ráadásul aktív közírói munkássággal a hátam mögött egyáltalán nem létezem a munkaerőpiacon, ezért kénytelen vagyok ekként a gyakorlatban is demonstrálni a számukra, hogy természetesen ebben is nekem van igazam."

És ki akadályoz meg hogy nyelvvizsgázz? Diploma előtt? Te fejtetted ki múltkor, hogy 3 év után nem adnak diplomát, csak oklevelet :D (azt egyébként nyelvvizsgáig meg se kapod nemdebár?)

99.

figyelj már, te nagy bölcs. Hitler nem telefonált át az előbb?

Meglássuk.
Akkor kipróbálom magam.
De nekem ilyen dolgokban igazam szokott lenni. :)

"Csalódni" fogsz. Akad majd állás a számodra .

sdram: Egyáltalán nem is foglalkoztam vele. Majd most a hétvégén.
---
k0zi: Próbaképp a hétvégén én is elkezdek önéletrajzokat küldözgetni különféle fejlesztői állásokra. Sok reményt persze nem fűzök hozzá, nem vagyok hülye, de így legalább értelmetlen lesz a családi vita, hogy miért nem próbálkozom. Ha ettől elégedettek, hát próbálkozni fogok, és mostantól kivétel nélkül az összes neten fellelhető állásajánlatra jelentkezni fogok, ahol elvileg megfelelek a kiírásnak. :))
Hiába magyarázom az ősöknek, hogy nyelvvizsga nélkül, diploma előtt, valódi munkahelyi múlt nélkül, ráadásul aktív közírói munkássággal a hátam mögött egyáltalán nem létezem a munkaerőpiacon, ezért kénytelen vagyok ekként a gyakorlatban is demonstrálni a számukra, hogy természetesen ebben is nekem van igazam.
Megnéztem három adatot.
(1) országos átlagkereset
(2) programozói minimumkereset
(3) érettségizett átlagkereset Budapesten
Ez a három egyébként hozzávetőlegesen mind ugyanaz a szám. De hogy ne vádolhasson senki azzal, hogy irreálisak az igényeim, ezen három adat közül a legkisebbet választottam ki. Ez 180 ezer bruttó. Kezdésnek tehát mindenhol ezt jelölöm meg.
Ha látni akarják a szüleim, hogy nekem miért vállalkozónak kell lennem, akkor nézzék meg a gyakorlatban. Az első 100-150 érdemi válasz nélküli önéletrajz után (ami kb. a dolgok várható értéke) majd sejteni fogják, hogy nekem van igazam. Most is. Mint mindig.

Nem, de 4 órában is sokkal többet tudsz tanulni, mint az iskolapadban. Én is félállásban kezdtem, még egyetemi éveim alatt, pedig nem voltam ám rászorulva a pénzre. A baj az, hogy sokan azt hiszi , hogy majd kijönnek az egyetemről és ők lesznek a szakemberek, rögtön vezérigazgatói székkel, milliós fizetéssel. Ismerek én olyan embert is, aki elcsúszott az egyetemmel, mert mellette a saját cégét igazgatta (veled ellentétben fél évet csúszott), és jólmenő cége van.

És tudod valaki kénytelen beérni egy számtech bolttal, mert egyetemi éveit eltolta, és anyuci meg nem tudja alátolni a vagyont, hogy ilyen olyan szektajátékokra, akarom mondani marketing tanfolyamokra költse.

sodika: hát itt az első: webshop
múlt szombatra(!) igérted, hogy kijavítod a biztonsági hibákat, de nem megy úgy látom.

sdram: Eddig még nem találkoztam olyan megrendelői igénnyel, aminél elakadtam volna. Akármit kértek, megkapták.
---
k0zi: Aki egyetemi diplomával annyira ad csak magára, hogy beéri egy számtech bolttal, az magára vessen.
Egyébként pedig tökéletesen egyetértek azzal, hogy a valódi tudást a munkatapasztalat adja meg, éppen ezért beszéltem én hangsúlyozottan - PÁLYAKEZDŐ - informatikusokról, akiknek eddig még nemigen lehetett 8 órás munkájuk.

"átadott tudás akkor is pont annyi, amennyit egy pályakezdő informatikus szakember általában birtokol."

A fenéket. Az egyetem alapot ad, ha ott tanulsz, akkor kb azt fogod megtudni, hogy 1-1 területen mihez kell nyúlni, hogy szakértő legyél (honnan kell elindulni). A szakosodások, a tudás nagyrészét egyetemen kívül szerzed meg (javarészt önállóan). Én utolsó évben már dolgoztam egyetem mellett, önálló laborban is saját témával foglalkoztam, amiben olyan szinten mélyültem el, amit nem nagyon tudsz megtenni, egy kötött tanórán. A diplomamunkámat tessellációból írtam (dx11-es feature, de ati alatt volt dx9-ben is).

Te minden hibádért mást okolsz, mindig másra mutogatsz. Hibásak a hobbitoktól a entekig mindenki középföldén, csak a hős krónikás nem.

UI.: informatika karról kikerülnek olyan emberek is akikért külföldi cégek kapdosnak és olyanok is, akik szakik lesznek egy számtech boltban.

jó az "összedobás" szó, bár az összetákolás talán még jobb.
megnézted már a könyvben, mi az a session?

Távmunkában faszán összedobok bármilyen dinamikus, adatbázis-alapú weblapot. És Flash játékokat is tudok programozni.
Úgy ennyi.

Állásinterjún mi a faszt mondanál, ha megkérdeznék, hogy mik az erősségeid, bazdmeg? Ja, hogy te nem mész állásinterjúra... Akkor mit mondanál egy elsős tanítónéninek, ha megkérdezné, hogy "endike, miben vagy te jó?". Mert ennek a kérdésnek az eldöntése általában egy gyereknek sem okoz gondot.

lol

Az, hogy 28 évesen nem ismered a kompetencia és a hozzáértés fogalmát, és nem tudod megmondani, hogy te mihez értesz, na az minimum ciki.

A hozzáértést úgy kell érteni, ahogy mondom. Egyszerű szó, azt jelenti, hogy jó vagy valamiben. Nyilván azért ragaszkodsz görcsösen egy pontos definícióhoz, mert félsz attól, hogy ezen keresztül szedlek ízekre, pedig ez nem is állt szándékomban. További információért fordulj egy értelmező szótárhoz!

Szóval azt szeretném, ha leírnál EGY darab tevékenységet, amiben kompetens vagy. Amiről úgy érzed, hogy a legmagasabb szinten tudod űzni. Amiről úgy érzed, hogy vannak benne eredményeid, referenciáid, és állod a versenyt a többi kompetens személlyel.

akkor pontosan fogalmazd meg meddig folyik még a biztonsági funkciók beépítése, mert már nagyon rendelnék egy szélerőművet

C: Én mindig pontosan fogalmazok. Amikor mégsem, beismerem. De ez a mostani nem ilyen eset volt.
A szakértelem fogalmát pedig igenis körülírhatnád egy pontos kritériumrendszerrel, mert annak segítségével könnyebben tudnám eldönteni, hogy miben számítok annak.

Rahan, ha új vagy a sodival folytatott "vitákban", előre elmondom, hogy ez a faszvirág általában nem emlékszik rá, hogy 5 perccel korábban mit írt le. Minden kommentje egy másik komment által keltett tűz kétségbeesett oltása, így a blog kommentrésze hemzseg az ellentmondásoktól :)

Különben a hozzáértés fogalma csak egy olyan ember számára lehet ismeretlen, akinek a központi idegrendszere a vérével együtt áramlik, sőt talán már ki is ürült.

82:
Kamuzol, mert először ezt írtad:

"Egyébként vizsgáztam én az informatikai biztonság nevű tantárgyból a Corvinuson; ennyit tehát arról a képtelen felvetésről, miszerint ne értenék hozzá egy szakembertől elvárható szinten."

A szakember az én szememben és úgy általában mindenki más szemében nem a másodéves(vagy tökmindegy hányad éves) egyetemistát jelenti. Hülyén fogalmaztál, még ha utána próbáltad is kimagyarázni. Nem kézenfekvőbb lett volna a "szakember vagyok " helyett azt írni, hogy "nem idegen számomra xy szakterület, mert az egyetemen is tanították"?

Amiben kompetens vagy.

Rahan: Kurvára nem figyelsz arra, amit írok.
Vagy esetleg funkcionális analfabéta vagy.
Azt mondtam, hogy egy egyetemi vizsga senkit sem tesz az adott téma szakértőjévé, de az ott átadott tudás akkor is pont annyi, amennyit egy pályakezdő informatikus szakember általában birtokol.
---
C: Definiáld légyszives a hozzáértés fogalmát...

púpos, leírnál ide EGYvalamit, amihez szerinted értesz?

SoDIkaka ha eltörné véletlenül a kezét, az is a jég hibája lenne....

A 79 elírás. 76-ra ment Sodinak...

79:
Aha. Jó tudni, hogy én szakembertől elvárható szinten értek, a Delphihez, Pascalhoz, PHP-hez, Javahoz, C-hez, Assemblyhez stb. pusztán azért, mert annak idején vizsgáztam belőlük. Nevetséges vagy. Ugye nem gondolod komolyan, hogy egy tantárgyi vizsgajegy feljogosít arra, hogy szakembernek nevezd magad és egy lapon említsd magad komoly fejlesztőkkel? A fejedben egyenlőségjelet raksz a teljesített vizsga és fejlesztő guru kifejezések közé. Na, ez a legnagyobb röhej. Most már legalább látom hol lehet a gond, és miből erednek az ostoba megnyilvánulásaid, amikor is éppen a "szakember" szerepében akarsz tetszelegni.

Hát ez kész. A felsőoktatás hibája... Sodi te mindig túlszárnyalod saját magadat. Mostmár kimerem jelenteni: Neked egyetlen nagy ellenséged van. Saját magad.