Bonyolultabb a kép
Az áldást sodika küldte 2009. július 3., péntek - 23:29-korCímkék: forradalom toroczkai tuntetes
16 komment
Nem bírom felfogni, hogy miért nem tudnak érettségizett, felnőtt emberek tömören, pontosan, és a valóságnak megfelelően leírni valamit édes jó anyanyelvünkön: magyarul. Ez a korábban újságírói tanulmányokat folytató Toroczkai Lászlótól ugyanúgy érthetetlen, mint a Magyar Nemzet Online nyilvánvalóan szakirányú végzettséggel rendelkező kollégájától.
Ilyen körülmények között kénytelen vagyok folyamatosan az újonnan megismert tényekhez igazítani a kifejtett álláspontomat, ami viszont így a legkevésbé sem az események után loholó blogger hibája, hanem azoké, akik képtelenek normálisan közölni a nyilvánossággal, hogy mi is a helyzet valójában.
Nézzük csak, mi minden történt ma.
- Elsőként közölte a BRFK, hogy Toroczkaiék törvénytelen rendezvényt szerveznek, ugyanis nem történt meg annak tudomásulvétele.
- Erre válaszul érkezett ugye Toroczkai László közleménye arról, hogy szerinte a rendőrség hazudik, ugyanis igenis tudomásul vették a tüntetésük bejelentését, melyről hivatalos határozat is rendelkezésre áll, és ezt a helyszínen fogják a hazafiaknak osztogatni.
- Egy órával később előkerült a szóban forgó rendőrségi jegyzőkönyv is, melyből kiderült, hogy egészen másról van szó, mint amit Toroczkai állít, ugyanis ez az irat a tudomásulvételt csupán egy eshetőleges lehetőségként említi meg.
- Nem sokkal ezután írta meg az MNO, hogy a BRFK szerint sem tudomásulvétel, sem pedig tiltás nem született a holnapi tüntetés kérdésében, ám ennek ellenére oszlatni kívánnak. Erről írtam én, hogy ilyen nincs, és ha mégis megpróbálják, ellen kell állni nekik.
- Végül kiderült, hogy mi is áll pontosan a háttérben. A Nemzeti Jogvédő Alapítvány vonatkozó közleményében végre világosan le lett írva, hogy a BRFK saját hatáskörének hiányára hivatkozik, mivel a Szabadság téren már van egy bejelentett kulturális összejövetel, márpedig az ilyen rendezvények nem hozzájuk tartoznak.
Nos, ha ez igaz, akkor már egészen más a leányzó fekvése. Ugyanis a hatáskör hiányának a megállapítása a gyakorlatban ugyanúgy tiltásnak számít, mintha a közlekedés aránytalan sérelmének, vagy a népképviseleti szervek zavartalan működésének érdekében született volna meg egy tiltó határozat.
Én ezt nagyon jól megtanultam 2007. tavaszán, amikor a Kossuth téri kordonon belülre jelentettem be tüntetést. Akkor szintén azt a választ kaptam, hogy nem a rendőrség illetékes a kérdésben, elvégre egy körbekerített hely nem számít közterületnek, hiszen a törvény szerint ez alatt a mindenki által korlátozás nélkül igénybe vehető területet kell érteni. Fellebbezésemben előadtam, hogy szerintem nem megalapozott a hatáskör hiányának megállapítása, miután igenis a rendőrség hatáskörébe tartozik a kordonok lebontásának, és így az adott terület közterületi jellegének kérdése, és véleményem szerint nem a bejelentéskor, hanem a tervezett rendezvény időpontjában kell az adott helyszínnek közterületnek minősülnie.
Az ORFK jogerős elutasításában felvilágosított arról, hogy ha a törvény meghatároz egy fogalmat, akkor annak kivétel nélkül valamennyi paragrafusban érvényesnek kell lennie, semmi értelme sincs az olyan megkülönböztetésnek, hogy a törvény egyik szakaszában így, a másikban pedig amúgy értelmezzük az adott szó jelentését. Vagyis a kívánt helyszínnek a bejelentés, és a tervezett rendezvény időpontjában egyaránt közterületnek kell lennie. (Ez a játék egyébként akkor több, mint 7000 Ft illetékembe került).
A holnapi tüntetéssel kapcsolatban tehát két eset lehetséges.
- A HVIM-féle tüntetéssel ütköző kulturális rendezvényt 2009. június 21, vagyis a HVIM eredeti bejelentése előtt jelentették be közterület-foglalási eljárás keretében.
- A területfoglalás ezt követően történt meg.
Az első esetben a rendőrség óriási hibát vétett, amikor nem tájékoztatta megfelelően Toroczkaiékat, ugyanis időben meg kellett volna hoznia a hatáskör hiányára vonatkozó határozatát.
A második esetben pedig a területfoglalást engedélyező önkormányzat hibázott, ugyanis nem szabadott volna engedélyeznie egy kulturális rendezvényt anélkül, hogy előtte konzultált volna a rendőrséggel.
Akármi is az igazság, most egy elég bonyolult helyzet állt elő. Jó eséllyel nekünk is jogunk van megjelenni a helyszínen, és a kulturális rendezvény résztvevőinek is.
Ez kizárólag akkor lenne másként, ha Toroczkaiék az eredeti bejelentésüktől számított 48 órán belül értesültek volna róla, hogy hatásköri akadálya van a nemzeti tüntetés megtartásának. Ellenkező esetben ugyanis alapos okkal hitték, hogy nekik ott a helyszínen igenis rendezvényük lesz.
Mivel teljesen homályos, hogy mikor kaptak ilyen arányú tájékoztatást, és milyen körülmények között, így a legújabb fejlemények tükrében én már csak a jogi helyzet zavaros mivoltát tudom megerősíteni.
Amit tehát korábban írtam a Szabadság téri megjelenést kikényszerítő jogszerű ellenállásról, ilyen formán nem feltétlenül igaz, elvégre nem tudhatjuk, hogy Toroczkaiék milyen részletet hallgatnak még el - nyilván jó szándéktól vezérelve - ahhoz hasonlóan, mint ahogyan a tüntetés bejelentését véleménye szerint tudomásul vevő rendőrségi jegyzőkönyv tartalmát sem a valóságot tökéletesen átfedő módon foglalta össze a mai közleményében.
Éppen ezért én csak annyit tudok fenntartani, hogy mászkáljunk holnap a megfelelő időben minél többen a Szabadság tér közelében, és meglátjuk, mi történik.
Akármi is történik, a szórakozás garantált, és csak ez a lényeg. :)
By SoDI





Eddig 16 komment érkezett (
)
2009. 07. 03. 23:39
És azt ki fogja vajon eldönteni, hogy én a Rogán féle kulturális rendezvényre vagy a HVIM tüntetésre megyek? És mégis mi alapján?
2009. 07. 03. 23:44
Mindenki megy mindenre.
Zavaros kavalkád lesz ott.
És ez jó :)
Vicces hely lesz a belváros holnap kora este. xDD
2009. 07. 03. 23:58
Sodi!
Te meg az ált.iskola alsó szintjét sem ütöd meg. amikor azt írtad itt alább, hogy "halál a vízágyúra!"
Ostoba!
2009. 07. 04. 0:00
Ezt Budaházy szállóigéje, te fasz.
nem én találtam ki
2009. 07. 04. 0:04
Sodi! Akkor miért ismételgeted te ostoba fajankó, ha tudod, hogy agyatlanság?! Csak azért, mert Budaházy mondta?! Hülye vagy!
2009. 07. 04. 0:19
Faszok, azt helyesen " Halál a vízagyúakra "-ként kell leírni, és annyit jelent hogy vesszenek a cionisták.
Különösen azok pusztuljanak akik csak vízágyúkkal és fegyverekkel képesek megőrizni és életben tartani a hatalmukat a néppel szemben.
Ilyen gépont bancsi félékre gondolok mint az itteni blogbohócbabó akikből kiváló ürgepörköltet tudnak főzni a kreatív cigányok.(egyszerű recept a Kurucon)
2009. 07. 04. 0:31
Alois Schicklgruber:!
Kérhetnénk mégegyszer?! Vagy kétszer-háromszor?!
Csodálunk a rengeteg eszedért!:)
2009. 07. 04. 0:38
Na idefigyelj vízi rendőr, ha sokat pofázol téged is rendbe tetetlek a fiammal.
2009. 07. 04. 0:51
tüntetni mindenhol és bármikor lehet, aki ennek az ellenkezőjét mondja az egy fasz, ez ilyen egyszerű
hivatkozni bármire lehet
2009. 07. 04. 1:29
Rendőr!
Te meg menj a parazita kurva édesanyádba!
2009. 07. 04. 4:12
Tisztességesen ittam, de nem sikerült bebaszni :(
2009. 07. 04. 8:09
Ez egy kabaré...... Olyan szinten szánalom az egész faszság hogy rettenetes. Begőzölt megélhetés tüntetők tucatjai próbálják majd kihasználni a helyzetet a rendőrök provokációjára, és ezáltal fognak megpróbálni hazugságokkal pénzt kiperelni.....
Az országnak és adófizetőknek már eddig is százmilliós károkat okozó köztörvényes Toroczkai és a többi féreg beleviszi megint az embereket ugyan abba mint ami 2006-ban volt. Aki meg olyan BAROM és beteg hogy a szabadidejét ilyenekre pazarolja hát meg is érdemel egy viperacsapást.
Hogy lehessen visítani hogy megvertek a rendőrök....FÉRGEK!!!! Még a megmozdulások előtt ki kellene adnia a rendőrségnek egy közleményt hogy mindenki CSAK saját felelősségre és annak tudatába menjen ki hogy nem engedélyezett törvénytelen tüntetésre megy és fel fogják oszlatni!!! Aki ennek ellenére kimegy a kockázatok és mellékhatások tekintetében keresse toroczkait vagy a "nemzeti" (jópénzért) jogvédőket de magyarán ha (jogosan) kilövik a szemét akkor ezeknek a szervezőknek panaszkodjon!!!!
( a lényeg hogy Sodi le lesz fejelve vagy Tomcat a seggébe dug egy kamera állványt. (külön gumilövedékkel készülünk sodikára)
Éljen a vízágyú, a SÜN. Mentek a terrorista butaházi mellé!!!!
Éljenek a magyar rendőrök!!! Rendet fogunk rakni!!
ÚJ TÖMEGOSZLATÓ HÁNYTATÓGÁZ!!
MÁR KIS KONCENTRÁCIÓBAN IS CSELEKVÉSKÉPTELENNÉ TESZ BÁRKIT!
Külön jutalom ha valaki megtalálja a tömegben SODIT és és a lábát céllövöldei kéthurkapálcás módon lövik ki alóla.....Majd 5 centiről egy literes flakon paprika sprayt nyomnak rá.....
Asszem átgondolná ezt a szarkeverő uszító faszságait ......Pál marci (alkoholista,munkakerülő, megélhetési tüntető,segélyfelszedő, fél cigány ószeres kukabúvár) csak egy pálcás.......
Sodika miért kergetitek az embereket szándékosan olyan helyzetbe hogy erőszakkal kelljen őket hazaküldeni?
Miért provokáltok???? Vállaljátok a felelősséget azért ha valaki megsérül????
Mert le van írva hogy NEM TÜNTETHETTEK ÉS HA MÉGIS MEGPRÓBÁLJÁTOK FEL LESZ OSZLATVA!!!
Erre szándékosan azért is.....
Basszátok szájba az anyátokat a jobbikkal együtt, amikor 24 órába csak a szart kavarjátok!!!
NEM MAGYAROK VAGYTOK hanem az országot belülről bomlasztó ingyenélő hazátlan férgek!
2009. 07. 04. 9:59
#12.: Mindenképpen jogszerű ott tartózkodnia BÁRKINEK. Egy ostoba fakabát nem tudhatja, hogy ki melyik rendezvényre igyekszik.
2009. 07. 04. 10:17
Ma reggel újra átnézve a dolgokat, a szervezőket simán átkúrták egy trükkel: abban a hitben hagyták, hogy a bejelentés szabályos, ahhoz feltételeket szabtak, olyanokat, melyek közül bármelyik simán, hirtelen megszűnhet, megváltozhat, így csak "veszi tudomásul, esetlegesen" az egészet. A helyszínen fogják bejelenteni, hogy oszoljanak, mert ígymegúgy. Mondjuk az érdekes lesz, hogy a kultúrkodókat is oszlatni fogják majd egyidejűleg?
2009. 07. 04. 10:43
Rendőr! Nem kell senki engedélye egy tüntetéshez! Bejelentik, és ha a rendőrség úgy látja hogy a forgalom akadályozva lesz tőle (mivel az utakat nem érinti, így ez nem teljesül) akkor megvonhatja az engedélyt, de meg kell indokolnia.
Namármost. Nincs törvényes módja annak, hogy a tüntetést megakadályozza, vagy szétverje a rendőrség. Nem azért fizet az állam, mert a tüntetők megvereti mennek magukat, hanem azért mert a rend őrei törvényellenes tevékenységet folytatnak. Ez csak és kizárólag az ő felelősségük.
Azt mondod a rendőr jogosan lövi ki az emberek szemét Szégyen hogy ilyen embereket felvesznek rendőrnek. Ugye-ugye a kontraszelekció...
2009. 07. 04. 14:50
balin:
Kár erőlködni, nézd meg a 'rendőr' néven irogató (valószínűleg nem rendőr, hanem a hergelésre és megosztásra törekedő névtelen) stílusát.
Ilyen primitív, útszéli ótvar barom még a cigányok közt is csak a legalja rétegben van. Az óriási különbség, hogy aki a legalja cigányok közt lelkileg ennyire retardált az nem képes közölni sem a 'véleményét'.
Pedig az alapállás, amit mond, nem feltétlenül hülyeség, de a legalja lelki színvonalával csak ezt a fröcsögést tudja előadni.
Sajnos az indexesek közt ez az általános szint, kivéve patronát, ő tud nyugodt lenni, kár, hogy homoszexuális:)
Mindegy, Sodi így szereti. Pedig olvassa a kommenteket, utána pedig csak egy klikk lenne a törlés. Szidjátok Gyurcsányt, pedig ő ennél sokkal szinvonalasabb volt. Mikor engedte be ő a saját környezetébe a cigányokat vagy az ilyen 'rendőr' féléket? Soha. Na ugye. Amire akart, arra tudott vigyázni.
Mondj valamit
Nem regisztrált felhasználóknak hozzászólni csak rendes e-mail cím megadásával lehet.
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelezõ, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van freeblogos felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.