Casper: Éppen az előbb mondtad, hogy a büdös életben nem adnál önszántadból a cigányoknak, hanem (ebből következően, nyilván) hagynád, hogy kisgyerekestül felforduljanak.
Na, éppen ezért van szükség az államra, hogy kiegészítse a Te hiányzó akaratodat.

És igen, hiszek benne, hogy Jézus is ezt akarná.
Vagyis akarJA. :)

Sőt, azt is Jézus mondta, hogy a "császárnak, ami a császáré".
Bizony, a császárnak is.
Ha a császár koszoscigányoknak akarja adni, hát akkor az a pénz oda való.

Remélem Te sem hiszel abban amit most írtál.

Casper: A dolgozónak nincs szüksége segélyre.
A segély ott segít. ahol szükség van rá.

Különben a nem dolgozó cigányokhoz: Ha olyan szar munkák vannak csak, hogy fillérrel nem lenne több pénzed, mint ha otthon ülnél, te dolgoznál? Mert én se.
Nem hülyék ezek a cigányok se.

Ugyanakkor nem lehet megvonni tőlük a segítséget, mert egy gyermeket nem lehet büntetni amiatt, hogy köcsög a fater.

Ördögi kör, de mégis csak a lelki üdvödhöz segít hozzá ezzel az állam, mert "könnyebb egy tevének átjutni a tű fokán...", ugye. Ne feledjük, hogy Jézus ezt egy olyan mondatra válaszolta, ami így hangzott, hogy "gyerekeim vannak, feleségem, feléjük felelőségem, hogyan adhatnék a szegényeknek?"

És szerinted kik kapják meg először ezeket a segélyeket? A magyar dolgozók, vagy a 8 gyereket nevelő, nemdolgozó lusta cigányok.

Casper: Tudom, hogy Havas hozta fel az ókori példát is, de attól még egyet lehet érteni vele, néha még ő is mondhat okos dolgokat, akármilyen meglepő. :)

A normálisabb lakáshitelekhez tartozik fedezeti életbiztosítás is. Körültekintően kell választani a konstrukciók közül, és akkor nincs ilyen probléma, hogy "jaj, papa halála után rajtam maradt az adósság". Mert ha mégis, akkor nem az állam gonosz, hanem a papa volt figyelmetlen. (Mindenkinek, akinek akár csak egy kutyája is van, illik gondolkodni azon, hogy mi lesz vele, ha meghal, még ha olyan fiatal, mint én, akkor is.)
Miután pedig az életbiztosítás a maradék hitelre ilyenkor fedezetet nyújt, az illetékre fel lehet venni újabb hitelt (akár jelzálog alapút is, mivel az illetéket utólag, esetlegesen fél évvel az átírás után kell csak megfizetni).
Tehát ilyen formán simán le lehet róni részletekben.

A társadalmi igazságosság ugyanakkor teljesül, mert a vagyon utáni illetékből lehet segélyt osztani azoknak, akiknek soha nem lesz olyan lakásuk, ami után illetéket lehetne kivetni.

Szerintem ezért jó ez így.

Képzeld magad elé az alábbi szituációt. Az egyszerűség kedvéért beszéljünk most csak 1 szülőről. Apuka elmegy dolgozni a gyárba, és éjt nappallá téve hajtja az igát a gépsor mellett, hogy a bruttó 120e Ft-os fizetéséből hazavigyen jó esetben 80-at. 30 évre felvesz egy hitelt, hogy lakásban tudjon élni a fiával. Ezek után apuka meghal, az állam pedig arra kötelezi az árván maradt gyereket, hogy fizesse be apuka összvagyonának (egyszerűség kedvéért megintcsak) a lakásnak az x százalékát. De mivel egyszeri gyermekünknek nincs annyi készpénze (mivel akár egyetemista, akár pályakezdő munkás) hogy ezt kifizesse, kénytelen eladni a lakást, ezzel saját magát az utcára téve. Vagyis. Szerinted igazságos az, hogy egy már egyszer leadózott jövedelemből vett akár ingatlan, akár ingóság után, mégegyszer adózni kelljen. Miért is igazságos ez? Elmondom Neked miértnem törlik el soha az örökösödési adót. Mert jöhet itt akármi, az emberek leszoknak a dohányzásról, és az ivásról (jövedéki adó) kifogyunk a benzinből, és nem autókkal fogunk járni (reg. adó, súlyadó, stb) az emberek rájönnek hogy nem érdemes bankba tenni a pénzüket (kamatadó) stbstb, de MEGHALNI mindíg megfognak az emberek, ezek után, ezt az adót mindenki az eltörléséig fizetni fogja. Kicsit gyenge lábakon áll az a megközelítés (egyébként ez is Havas doktor szájából hangzott el) hogy azért igazságos, mert már az ókor óta létezik. Ennyi erővel vezessük be újból a pallosjogot, és a frissen megválasztott kormányfő, államfő, polgármesterek, fekhessenek le először a házasodni kívánó arával. Sőt. Egyenesen töröljük el a papíros rendszert, és mindenki összetört amforadarabokra adja le a szavazatát. Nevetséges.