| Generator: | freeblog.hu |
| Docs: | http://www.rssboard.org/rss-specification |
Pengető: A Fidesz majd a második két (illetve esetlegesen 2+x) évben fogja feltölteni a kasszát.
Pengető: "Azért megnézném hova tennéd a buszsávokat."
Azt tervezzék meg a közlekedési szakemberek. :)
Amúgy sztem nem fogják leállítani, max felülvizsgálják....
ÉRTSD: nekik csepegtető cégeknek adnak át, amit még át lehet.... Lesznek presztizsberuházások, hiszen üres a pártkassza. Meg nemár csak GYF-nek legyen medencéje, ugye....
"HEIL VIKTOR!"
Ez amúgy nem fáj? :D
PUSZTULJON A METRÓ!
MEG A GECI BUDAPESI PÉNZLENYÚLÓK!
Bár , tudni kell hogy a metró a legjobb megoldás, elvi síkon egy ekkora városnak még vagy 5 metróra szüksége lenne,
csak éppen nem ilyen lenyúlós, mutyis, korrupt alapon, hanem normálisan.
Nade, kurvaországban előbb tegyenek rendet utána metrózzanak.
HEIL VIKTOR!
Bocs, éves BKV bérletem van, autóm nincs. Nekem csak jó, ha fejlesztik a tömegközlekedést.
olyan faszok sírnak a metró miatt, akik még szarni is húsz milliós verdával járnak...
leszarják ezek a metrót, nem tud majd lopni a sok mocsok milliárdos burzsuj elvtárs, meg a geci családjuk.....
"A Demszky pedig fulladjon meg.",
Szeretem az ilyen mondataidat, mindig kiderül az (ál)szakmai (ál)szempontok után, hogy miről is szól igazából a véleményed.
Azért megnézném hova tennéd a buszsávokat. Meg az autókat.... Benzinár, környezetszennyezésről nem is beszélve... Nem igazán gondolom, hogy kérdés, hogy a hetest ki kell váltani valamivel. Hogy ez így jó, azt nem tudom, de hogy a metró kell, az biztos. De tőlem lehet libegő is.
Ezzel egyetértek, de nem szabad leállítani a beruházást :)
k0zi: Nem vagy elég tájékozott a kérdésben. Az építkezést elsősorban nem az állomások száma drágítja meg, hanem az építésüknek a technikája. Nem egy helyen hatalmas, egybenyitott terek lesznek ezek, ahonnan fentről beszűrődik a sínekre a napfény.
Ez persze marha jól fog kinézni, viszont jó drága is lesz. Felesleges luxus, de legalább sokat lehet lopni belőle. Az alagútfúrás a világon mindenhol nagyjából azonos egységáron megy, azzal viszonylag pontosan el kell számolniuk. No de az állomásoknál már lehet trükközni.
Azzal én is tökéletesen egyetértek, hogy számszerűleg túl sok az állomás, de ez inkább a majdani metró használhatóságát befolyásoló szempont, mintsem érdemi költségtényező. Igazán nagy spórolás inkább az állomások belső áttervezésével lenne elérhető.
Nem kö' flancolni, t'od ;P
Én amúgy is a mélygarázsok híve vagyok...
Joe: én azt javaslom, hogy a meg nem épített állomások helyén (amelyeket mondjuk kiveszünk a tervből) próbáljanak meg valahogy föld alatti parkolóházakat építeni (nem tudom kivitelezhető-e), legalább a gödör ne menjen kárba :)
Én úgy értem hogy ha már megépült a metró akkor elment rá 4-500mrd Ft.
Közgazdászok ritkán nézik azt, hogy környezeti hatásai milyenek, mivel azoknak nem nagyon mérhető a gazdasági vonzata.
Tegyük fel hogy az elemzés szerint ugye jelenleg elköltöttünk rá 100mrd Ft-ot, a rehabilitáció mondjuk lenne még pár mrd Ft, ez a pénz ki lett dobva, mert NEM CSINÁLTUNK BELŐLE SEMMIT.
A metró teljes költsége 4-500mrd Ft. Ebből mondjuk megtérül 3-400mrd Ft (ami azért 20-25%-os veszteség ha úgy nézzük, tehát elég csúnya bukás lenne), viszont végösszegben ugyanott lennénk mintha betemetnénk a gödröket, de lenne metrónk. Vajon ezt is figyelembe vették?
Én sokkal értelmesebbnek tartanék egy felülvizsgálatot és áttervezést majd az építés folytatását. A metró legnagyobb költsége az állomásokból áll, és mivel ezek elég sűrűn vannak így lassítják is a szerelvényt. Ezek ritkításával gyorsítható lenne, tehát olcsóbb és gyorsabb lenne és nagyobb eséllyel térülne meg, de persze én nem vagyok közgazdász így csak spekulálok.
A 7-es busznak, már így is csináltak buszsávot a legforgalmasabb részeken, valamennyire tud haladni a busz, de pl a Rókóczi mindig be van állva, és plussz egy sáv azért sokat számítana az autóknak.
Nem hülyeség ez a 4-es metró, csak sajnos "magyar" módra készül, mint az autópályák... sok pénz, sok lopás, rossz minőség, és lassan készül.
Ebben az állapotban leállítani, betemetni a kb 50%-os állomásokat a lehető legnagyobb baromásg lenne, orbán csak a hülyeségeket ontja magából.
k0zi: A környezetszennyezés mértéke tudtommal nem szerepel a hivatalos megtérülési mutatók között. Azt ugyanis munkaórában számolják. Amennyivel gyorsabb az út, annyival több időt tudnak az emberek hasznos munkával tölteni.
"úgy elment 4-500mrd ft egy metróra"
Dehogyis ment el. Az a végösszeg lenne, ha megépítenék.
Most alig ment el talán 100 milliárd.
Te különben most nem velem vitatkozol, hanem Csaba Lászlóval, aki már végzett közgazdász, míg én csak tanulom ezt. ;P
Szóval én azt mondom, ha már beleöltünk ennyi pénzt, ha már feltúrtuk miatta fél Budapestet akkor igenis fejezzük is be. Mert ennek a mostani helyzetnek a helyreállítása is felemésztene több mrd ft-ot, a cégek kártalanítása (szerződésszegés miatt) szintén több mrd ft. Nem hiszem, hogy olyan sokat spórolnánk, főleg ha azt nézzük hogy úgy elment 4-500mrd ft egy metróra így meg mondjuk kidobnánk több 10 esetleg 100 mrd-ot az ablakon.
Csak nem értem miért kidobás, ha mondjuk ezzel meg lehet szüntetni több buszjáratot (ami ugye sokkal jobban szennyezi a környezetet mint a metró). Inkább jobban kéne felügyelni ki mit nyúl le abból a pénzből, mert gyanítom nyugaton olcsóbban kihozták volna.
4-500 milliárd kidobásával szemben bármi más szép és olcsó alternatíva.
Akkor elmondom én hogy gondolom, ha én be szeretnék jutni időben Újpest Városkaputól az Astoriára, akkor nem fogok keresni egy olyan járatot, amelyik A pontból elvisz B pontba, hanem keresek egy olyan tömegközlekedést, amelyik a közelében rak le. Szerintem nem utaznának kevesebben a 4-es metrón, ha teszem azt a Fővám téren nem lenne állomás. Persze az aki Kálvin térről akar eljutni a Fővám térre, az bizonyára nem azzal fog menni.
A 7-es busz pedig meglátjuk meddig lesz alternatíva ilyen olajárak mellett :)
k0zi:
Egy új állomás:
1-) megdobja a költségeket.
2-) megdobja a későbbi megtérülés összegét.
Hogy melyik nagyobb tétel a kettő közül, az nyilván szakmai kérdés, de én úgy tudom, hogy általában a kettes pont sokkalta erősebb, elvégre a Fővám téri megállót is éppen azért nem lehet kihagyni, mert akkor romlanának a megtérülési mutatók. (Ezt maga a metro iroda nyilatkozta)
Matyi10: hát szerintem 2002-ben is az okozta a vesztüket.
sodika: a megtérülési mutatókat pont az állomások magas költsége rontja le, ne mondd azt, hogy kevesebben használnák a metrót, ha 3 percet gyalogolni kéne a Móriczról a Fehérvári út felé, ja bocs, arra villamos is jár. Szent Gellért tér szerintem teljesen indokolatlan, elvégre a Fővám tértől át lehet sétálni, Móriczról meg megy arra villamos. Köztársaság tér szintén indokolatlan.
De gondolod, hogy az orbánéknak reális bevállalni, hogy másodszorra állítanák le a metrót?
k0zi: Azt a 100-150 milliárdot elbuktuk. Na bumm. Jobb ennyit elbukni, mint 5-600 milliárdot. Gazdaságilag tehát mindenképp racionális döntés lenne hagyni a francba az egészet.
"kiszednék 2-3 megállót"
Azért nem lehet kivenni a mostani tervből megállókat, és nélkülük megépíteni a metrót, mert akkor romlanának a megtérülési mutatók, pedig már most is kérdéses, hogy az elkészülte utáni 30 évben visszahozza-e az árát a cucc (valószínűleg nem).
Matyi10: A leállítás költségeit állni kell, de utána nincs vele több gond. Állagmegóvásra pedig nem kell túl sokat költeni, a földalatti katakomba elvan magában is. :))
Elég meredek gondolat, hogy leállítanák a négyes metrót. Gondoljátok el: A már kifúrt alagutak még évtizedekig emlékeztetné az embereket, hogy KI állította le a metró építést. A másik, hogy a leállítás meg az állagmegóvás is egy rakat pénzbe kerülne.
Persze, és az a több 100 mrd Ft amit eddig ráköltöttünk az meg mehet a picsába. Én kiszednék 2-3 megállót, ezzel gyorsítva a metrót (Szent Gellért tér, Fehérvári út, Köztársaság tér)