Egykulcsos adó
Az áldást sodika küldte 2008. június 1., vasárnap - 23:25-korCímkék: ado egykulcsos sf
68 komment
Elöljáróban szeretném leszögezni, hogy ez egy olyan téma, melyben a jelek szerint homlokegyenest ellenkező álláspontot képviselek, mint SF. Ennek illusztrálására alább az ő vonatkozó blogbejegyzéséből szemezgetek, bemutatva, hogy az egykulcsos adó bevezetésével kapcsolatos leggyakoribb ellenérvekkel szemben én miért érzem úgy, hogy több előnnyel járna egy hasonló intézkedés, mint amennyi látszólagos kárt elszenvednénk általa.
Azt ugyanakkor külön is szeretném hangsúlyozni, hogy amennyiben SF esetleg ugyanezen a blogon meg kívánja jelentetni a saját különvéleményét is, természetesen nincs kifogásom ellene (sőt, kifejezetten szeretném bátorítani, hogy tegye ezt meg), elvégre úgy helyes, ha egy csoport mentes a megkérdőjelezhetetlen dogmák mindennemű kötelékétől, és a főbb célkitűzések összehangolása mellett bizonyos részkérdésekben egymástól eltérő álláspontokat is képes ütköztetni.
Tessék tehát nyugodtan vitafórumozni akár új postban is. :)
Magyarázatként pedig ahhoz a kérdéshez, hogy miért alkalmazok a téma kapcsán első látásra neoliberálisnak tűnő megközelítést, annyit mondanék, hogy ha a gazdasági iskolák két végső pontjának a marxizmust, illetve a romboló libertarianizmust tekintjük, akkor egyenesen adja magát, hogy a józan optimum valahol e szélsőségek között helyezkedik el, az egykulcsos adó pedig - mint látni fogjuk - nem feltétlenül jelenti az azonosulást egyik ilyen szélsőséggel sem.
Az egykulcsos adózás bevezetésének gondolata legutóbb az ország neves gazdasági szereplői, és szakemberei által indított kilábalás.hu oldal apropóján vetődött fel. Miután a közgazdászok körében kiemelkedően sokan vannak azok, akik a Szlovák versenyképesség egyik legnagyobb hajtóerejének az ottani 19%-os egykulcsos adózást tartják, érdemes röviden áttekinteni, hogy akik a társadalmi igazságosság elvének durva felrúgását látják eme ötlet mögött, általában milyen érvekkel szeretnek előhozakodni.
A szlovák 19 százalékos kulcs számos alapvető termék esetében négy százalékkal magasabb, mint a hazai 15.
Ez 2006 szeptember óta nincs így. (A 15%-os áfakulcs el lett törölve).
Az egykulcsos szja esetében a kedvezmények köre is jelentősen megritkul, legalábbis az azt bevezető országok példája szerint.
Ezt úgy hívják, hogy az adminisztráció leegyszerűsödése. Egy olyan rendszerben, ahol a különféle jóváírási formáknak nemzetközi viszonylatban is kiemelkedően bonyolult rendszere van érvényben, mely így elképesztő terhet ró a gazdálkodó szervezetekre, minden olyan megoldást, ami a túlkomplikált szabályok áttekinthetővé tétele felé mozdul el, szerintem alapvetően pozitív iránynak illene tekintenünk.
Mindezek mellett ugyanakkor azt is látnunk kell, hogy a sávhatárok eltörlése közel sem jelenti a célzott kedvezmények teljes felszámolását, így például önmagában ez még nem zárja ki, hogy a gyermeket nevelő dolgos embereket ezután is adókedvezményben részesíthessük. Mindez csupán döntés kérdése.
Egyébként az átlagos terhelés a személyi jövedelemadónál Magyarországon 20,5 százalék, tehát nem sokkal magasabb, viszont itt az átlag úgy keletkezik, hogy az alacsony jövedelműek kevesebbet, a magasabb jövedelemmel rendelkezők viszont többet fizetnek.
Nem látom pontosan, hogy teszem azt a magukat minimálbérre bejelentő, de egyébként jól menő vállalkozást vezető egyének körét miért lenne optimális megoldás az átlag alatti adófizetés privilégiumával jutalmazni. És bár itt ugyanúgy beszélhetünk egy alacsony jövedelmű, bérből és fizetésből élő csoportról is, azonban látnunk kell, hogy ha egy nemzetközi viszonylatban is versenyképes adórendszer megadja a tőle várt lökést a magyar gazdaságnak, akkor az így általánosan kibővülő lehetőségekből ők is sokkal több hasznot remélhetnek annál, mint ami a társadalmi igazságosság absztrakciójának túlhangsúlyozása nyomán az ő lélektani igényekhez igazított, mostani megoldással jut nekik.
Az egykulcsos adó pedig, hogy mondjam, kiszúrás azzal, aki a kis pénzének mondjuk, az eddigi 12 helyett a húsz százalékát adja oda ezután és nagy jótett annak, aki a nagyobb jövedelméből adózik majd SOKKAL kevesebbet...
Ez a gondolatmenet ott hibázik, hogy az átlag feletti keresők egyéni jövedelmét egy eleve adott körülménynek tekinti, elfeledve, hogy többségükben ők is ugyanúgy megdolgoznak a pénzükért. Csak hogy egy példát említsek: lehet, hogy egy menedzser annyit keres egy hónapban, mint amennyit egy melós csak hosszú évek kemény munkájával tud összekaparni, azonban közel sincs szó arról, hogy ez a pénz egyfajta ajándékként hullana az ölébe, elvégre egy ilyen poszt, és a vele járó felelősség olyan szintű szellemi tevékenységet, és ezáltal stresszes életvitelt követel meg, amivel igenis igazságos szembeállítani egy megfelelő ellenértéket.
Mindezzel persze nem azt akarom mondani, hogy létezne egy becsület alapú hierarchia a különféle foglalkozások művelői között, és hogy ezáltal beszélhetnénk szégyenletes, alacsonyabbrendű, és méltóságteljes, tiszteletreméltó elfoglaltságokról, elvégre ez súlyos érzéketlenség lenne a szorgalmasan dolgozó magyar testvéreink felé, azonban ugyanígy az is óriási hiba lenne, ha a ló túloldalára esve a magasabb jövedelműeket - akár áttételesen is - egységesen harácsoló, kizsákmányoló kulákokként írnánk le.
Márpedig, ha a valósághoz híven elfogadjuk, hogy többségükben a legmagasabb bérkategóriákba tartozó emberek is keményen megdolgoznak a pénzükért, valamint hogy szoros összefüggés van a teljesítményük és a fizetésük között, akkor nyilvánvaló, hogy az egész országnak az az érdeke, hogy ezek az emberek is minél többet dolgozzanak, és ezáltal minél több értéket termeljenek mindannyiunk és a saját maguk boldogulására.
Tény ugyanis, hogy a jelenlegi elosztási rendszer nem csupán a társadalom legalsó rétegeit teszi ellenérdekelté a többletteljesítmény felmutatásában, hanem bizony a legkvalifikáltabb munkaerőket is. A különbség mindössze ott van, hogy amíg a segélyen élőket a láblógatással megszerezhető pénz és a várható munkabér közötti különbség elenyésző volta ösztönzi passzivitásra, addig a képzett, jól kereső szakembereket az tartja vissza attól, hogy a jelenleginél többet tegyenek le az asztalra, hogy a magas arányú elvonás miatt az ehhez kapcsolódó fizetség a legkevésbé sincs arányban a hozzá szükséges erőbefektetéssel.
Látnunk kell, hogy a gazdag és a szegény ember általában hajszálpontosan ugyanazokkal a döntési helyzetekkel szembesül az élete folyamán, mindössze a mértékek különbözőek, éppen ezért, ha mentesítjük a gondolkodásunkat az ennek tagadására épülő téveszméktől, akkor nagyon könnyen el tudjuk kerülni az olyan leegyszerűsített szemléletmódból eredő tévedéseket, mely a kispolgárok elvtelen megnyúzásának közhelyes képéből indul ki.
Azoknál ugyanis, akik esetében a fent leírtakkal ellentétben nincs közvetlen összefüggés a munkavégzésük hatékonysága, és a jövedelmük között, amúgy is többségükben osztalékból élnek, ami tőkejövedelem lévén már most egységesen 20%-os kulccsal adózik, összeghatártól függetlenül.
De emberség, belátás, és szolidaritás is van a világon.
Valóban. Sőt, teszem hozzá, egy ezer éve keresztény országban az emberség legalapvetőbb mércéje meg is követeli a szolidaritást. Ezt az elvet ugyanakkor én az egykulcsos adóval sem látom sérülni, ugyanis a leggazdagabbak ezentúl is ugyanúgy milliókat fognak adózni minden hónapban, mint ahogy most is teszik.
[az egykulcsos adó] a szegények jövedelmét, életszínvonalát és ezzel vásárlóerejét rontaná, ergo NEM lehet csodát tenni, ugyanaz a pénzmennyiség kering a gazdasági folyamatokban.
Ez így tényszerűen nem igaz, ugyanis az egykulcsos adótól éppen hogy a gazdaság növekedését, vagyis ezáltal a pénzkínálat - fedezettel ellátott - bővülését várhatjuk.
Ki fog fogyasztani, ha nyomorban élnek az emberek mert agyon vannak adóztatva?
A 18-20%-os egykulcsos adóban én nem látom az agyonadóztatást.
Az egykulcs átcsoportosítja a jövedelmeket : a gazdagnál meghagy, a szegénytől pedig elvesz.
Nem hiszem, amennyiben ugyanis elfogadjuk a fentiekben kifejtett gondolatmenetemet, nevezetesen hogy az alacsonyabb adókulcs a magas jövedelműeket is többletteljesítményre készteti, mely által összességében több hasznot hoznak az országnak, mint jelenleg (amikor jóval az optimális szint alatt van az a pont, ahol már ellenérdekeltek ebben), akkor láthatjuk, hogy ez a legkevésbé sincs így.
Az egykulcsos adóval nem értek egyet, mert aki többet keres, az fizessen többet is a kasszába.
Ez összegszerűen egykulcsos adóval is így lesz.
Még egy bevételi lehetőség van. Adóztatni a tőkejövedelmeket.
Így teljesüljön minden vágyad. Már van kamatadó. :)
By SoDI
Kapcsolódó:





Eddig 68 komment érkezett (
)
2008. 06. 01. 23:35
uff, szóltam :)
2008. 06. 02. 1:13
Sodi nem hittem volna, hogy eljön ez a pillanat, de egyet értek veled, valóban szükség van az egykulcsos adóra. Mondjuk sztem felesleges annyit koptati a billentyűzetet arra, hogy miért érdemli meg a manager a magasabb fizetést. Ő megkeresi, és kész. Jobboldaliak vagyunk, nem pedig szocialisták, akik szerint mindenkinek ugyanannyit kéne keresnie. Pont az ilyen kitüntetett pozíciók serkentik tanulásra és szorgalomra a fiatalokat. Ha azt látja, hogy a kétkezi melós ugyanannyit keres mint a többdiplomás zseni, akkor minek törje magát a suliban?
2008. 06. 02. 1:25
pizza: "Ő megkeresi, és kész."
Na látod, pontosan AZÉRT koptatom a billentyűzetet, mert az ilyen liberálisnak ható gondolatokat ezen a helyen megfelelően körbe kell írni, elvégre ez egy jobbos blog, ahol a szdaesz féle neoliberalizmus az eltaposandó ellenség kategóriájába tartozik. (És jelzem: nagyon helyesen.)
"Jobboldaliak vagyunk, nem pedig szocialisták"
A szocializmussal nincs gond, elvégre a Hungarizmus is arra épül. Baj (méghozzá HATALMAS baj) csupán akkor van, ha ezt a marxizmussal kezdjük el azonosítani, ami köztudottam egy káros, kontraszelekciót erősítő eszme.
2008. 06. 02. 11:07
"baj csupán akkor van, ha ezt a marxizmussal kezdjük el azonosítani"
Értem, tehát ti cocializmusotok az jó, a másik cocializmusa rossz. Mi komcsink jó, ti elvtársatok rossz. Így megy ez, értem.
.
Nade: Látszik ebből a posztból, hogy nem teljesen ment még el az eszed, csak nagyjából. Tök egyszerű dolgokat és addig bírsz magyarázni, hogy véletlenül se jöjjél ki rosszul a dologból azzal a sok sületlen faszsággal amit már életedben összehordtál. De hogy egy egykulcsos adóról szóló posztba bele bírtad írni, hogy ezer éve keresztény ország vagyunk, az gyönyörűen mutatja, hogy mekkora egy dumaláda vagy. Kacagnom kell. :DDD
2008. 06. 02. 12:10
LoL pont azt akartam irni amit pengeto irt, de megelozott, hogy ez vegre az elso kozepesen ertelmes 'cikk' amit olvastam toled februar ota. SF-nek semmirol nincs fogalma ez tisztan latszik, de azert hadd vilagitsam meg meg egy oldalrol azt, hogy miert szokott tobb ado befolyni olykor-olykor az adocsokkentes utan mint elotte. Miert nem igaz, automatikusan csokken a befizetes a csokkentes mertekevel. Ugye a magas adoterhek mellett magas az adoelkerules, igen am, de aki elkeruli az adot, az ezt egy bizonyos kockazati szint mellett teszi. Ez a kockazati szint a lebukas eselye es a varhato buntetestol fugg. A masik fontos fogalom, a nyereseg merteke, tehat ha magas az ado a nyereseg is nagyon magas. Aki milliokat keres es minimalberen jelenti be magat az a milliok utan megsoporol 36%-ot az irrealisan sok, ilyen magas nyereseg mellett sokkal nagyobb kockazatot fog vallani. A cel tehat ennel a haszon/kockazat virtualis (de az emberek fejeben, amikor a dontest meghozza nagyon is letezo) hanyadosnak a minimalizalasa. 3 dolgot kell egyszerre megtenni, drakoi szigor a buntetesi tetelekben mint az USAban (erdemes peldat venni rola), ellenorzesek szigroitasa (ez a ketto a nevezot noveli) es adocsokkentes 1 kulcsod adora (ez a szamlalot csokkenti), igy a tort erteke erosen csokken. Kicsi nyereseg nagy kockazat -> nem eri meg csalni. Tehat itt be fog jonni az, hogy aki mondjuk 3 millot keres de csak 500-ra jelenti be magat mondjuk tobbet fog adozni az alacsonyabb adoval mint elotte, de cserebe nyugodtan fog aludni!!! Es ez az az oriai haszon, megkonnyebbules, hogy becsuletesen elek, ami bizony adozasra sarkall. Marpedig nalunk az elkerules merteke drama, szerintem nagyon nagyon kellemes meglepetes lesz ha bevezetik, a koltsegvetes nem fog vesziteni vele, sot, a versenykepesseg javulni fog, csak pozitiv hatasai lesznek.
2008. 06. 02. 12:58
Azt ugyanakkor látnunk kell, hogy ÖNMAGÁBAN az egykulcsos adó bevezetése még nem növeli meg teszem azt a munkahelyek számát (ilyesmit ugyanis még sehol sem tudtak bizonyítani), így bárminemű pozitív hatás csak más, ezt kiegészítő intézkedésekkel együtt vezethet eredményre. Például az ellenőrzés szigorításával együtt, ahogyan azt Fixpont is írja.
2008. 06. 02. 12:59
Pengető: "Értem, tehát ti cocializmusotok az jó, a másik cocializmusa rossz."
Pontosan.
Ugyanis az egyik működött, a másik pedig nem.
Ezek történelmi tények.
2008. 06. 02. 13:55
Működött! :D
Ezek a te tényeid, amiknek semmi közük a történelemhez. :DD
2008. 06. 02. 14:15
Az NSDAP gazdasági csodát vitt véghez.
Ez tény.
2008. 06. 02. 15:30
Ja. Igaz ennek a "csodának" köszönhetően a náci Németország rosszabb anyagi állapotba került 45-ben mint a Weimari köztársaság alatt valaha is volt. Ez is tény. :D
2008. 06. 02. 15:53
A háborús veszteség és a békeidőben nyújtott teljesítmény nem említhető egy lapon. Különböző dolgokról beszélünk.
2008. 06. 02. 16:15
Na jó de a háborút Adolf robbantotta ki. Jól kitapintható nyerészkedési vággyal. Lehet, hogy ha nincs háború és nem kell átállítani haditermelésre az országot mindjárt nem lesz olyan nagy a konjunktúra.
2008. 06. 02. 17:35
Ha jól tudom, elsőként Anglia és Franciaország üzent hadat 1939. szeptember 3-án.
2008. 06. 02. 20:23
Hello Sodi, sziasztok Tobbiek!
Sodi, eloszoris kapd be a bal acsit, mert nem veszed fel a telefonod! Nem veletlenul kereslek, ha bujkalsz elolem, akkor mondd meg, bele a pofamba!
A temahoz is hozzaszolok. Sodi cuculizmusa jo, mert az nemzeti, a masik pedig internacionalista. :D :D :D
En csak egy egyszeru melos vagyok Angliaban... Annyit mondhatok, hogy meloskent mindenben a kapitalistak mellett allok. Akkor is, ha nem fizetik a kajaszunetet peldaul. Miert fizetne? Akkor nincs termeles. Gyulolom az egyenlosdit! Eleg volt belole a kadar-rezsimben. Ezen tul kellene mar lepni! Meloskent azt mondom: eljen a neoliberalizmus!
Az egykulcsos ado hive vagyok, mellesleg teljesen igazsagosnak is tartom. Sokan felhaborodnak, hogy miert fizessen ugyanannyi adot a topmenedzser, mint a bolti elado. Hat kozlom, egykulcsos ado eseten is tobb adot fizet a topmenedzser, mivelhogy egymilla (hasamra utottem) utan fizet mondjuk 15 szazalek adot, az elado meg mondjuk szazezer utan. Amugy a menedzserhez se megy ki gyorsabban a tuzolto, mint az egyszeru polgarhoz.
A ronda nagy szocialis haloba rokkan bele a tarsadalom. Kooman mondom, ugyesebb modszerrel teszik tonkre, azaz tuntetik el a kozeposztalyt, mint kadar elvtarsek. Igy kell eztetet csinalni!
A kozeposztalyba tartozol? Nem sokaig, Oreg, ugyanis a progressziv adoszisztemaval az utolso forintjaidat is elvesszuk, a szegenyseg felemelesere valo hivatkozassal! Az adoforintjaidat beleontjuk a MAV-ba, BKV-ba, kulturaba, gazartamogatasba, stb, a felet pedig ellopjuk. Orulj paraszt, hogy csak a felet! Kerdem en, mi a fene koze van a nyiregyi embernek peldaul a BKV-hoz? Semmi. Ujjabb otlet: duplajara, triplajara kell emelni a jegyarakat. De cserebe csokkenteni az adot, ugymond, a BKV-ra sincs mar gond. Azonkivul persze, hogy azonnal privatizalni kellene ezt a monopoliumot. Az egesz tomegkozlekedest. Aki nem birja a versenyt, bezar, beadja a kulcsot es kesz. Egy pattanassal kevesebb a seggunkon. Ez csak egy pelda volt reszemrol. Sorolhatnam...
Sok allampolgar vesz igenybe ilyen-olyan segelyt, tamogatast. Most nem a kisebbsegre gondolok, hanem a dolgozo emberekre. Konyorgok! Nem is szorulna szegeny segelyre, ha az ALLAM, az eszetlen nagy kiraly nem venne el tole a penzt. Tehat a nagy osztozkodas helyett inkabb az kene, hogy: Koszi szepen allambacsi, de nem kell segely, nem kell ilyen meg olyan kompenzacio! Nekem kis ado kell, kis AFA, olcso uzemanyag es olcso cigi! Ne adj segelyt, de ne is vedd el a penzem!
Fizessen mindenki az utan, amit megvesz vagy elfogyaszt!
Az egesz EU egy nagy szar, szocialista-kommunista szervezet.
Uff!
Sodi, te pedig adj valami elerhetoseget, mert meghalsz! :D
2008. 06. 02. 21:28
Rudy: Attól a résztől, hogy "éljen a neoliberalizmus" szeretnék gyorsan elhatárolódni, elvégre jelen bejegyzésem éppen hogy arról szólt, hogy a gazdasági racionalitás még közel sem jelent zsidaj életellenességet.
---
Különben most elég szép dilemma elé vagyok állítva. Itt van SF és Rudy, akik két nagyon eltérő véleményt képviselnek a gazdasági újraelosztás kérdésében, mégsem akarom megsérteni egyiküket sem, annak ellenére sem, hogy mindkettejük véleményét valahol a finomítandó végletek között tartom számon. :)
---
Különben, Rudy, mobilom száma változatlan, csak mostanában nem nagyon volt bekapcsolva. De mostantól majd próbálok változtatni ezen. :)
2008. 06. 02. 21:55
Sodi! Kit erdekel a mobilod?! Arra ramegy a gatyam. Nekem a vezetekest vedd fel! Meg, ha irok, arra reagalj!
Ja, a te nemzeti cuculizmosod se mukodokepes. Ugyanolyan fos, mint a masik. Egy igazi mechanizmus van, ha a piac totalisan felszabadul es mindent a kereslet-kinalat hataroz meg. Eljen, eljen, eljen! Es aki nem dolgozik, ne is egyek!!!
2008. 06. 02. 22:16
A vezetékesbe szóljál bazmeg bele, amikor felkínálja az üzenetrögzítő.
"Rudi vagyok, halló... halló..."
Enélkül nem veszem fel senkinek. :))
Késő délutánonként általában telefonközelben szoktam lenni.
2008. 06. 02. 22:17
Különben a BKV-ra visszatérve.
Mindenhol ott működik jól a közösségi közlekedés, ahol 1/3 arányban járul hozzá a költségekhez az állam, a helyi önkormányzat, és az utazóközönség.
De erről majd máskor írok bővebben. :)
2008. 06. 02. 22:35
Sodi!
Kiabaltam, nem egyszer, nem ketszer. Ki a faszt erdekel a tomegkozlekedes? Bazmeg, itt 4 heti penzembol vettem kocsit. Inkabb azt kene elerni, hogy mindenki kocsit tudjon venni.
Amugy, aki kocsival jar, azert jar azzal, mert megteheti es kurvara nem akarja tamogatni a tomegkozlekedest. Plane ilyen benzinarak mellett. Tamogassa az, aki utazik a BKV jaratain. Az en benzinemet ki a fasz tamogatta? Ettol a sok tamogatastol van annyi csoro ember otthon. Akinek esze van, elhagyja Magyarorszagot es meg turistakent se nagyon megy vissza. Eleg belole tiz evente egyszer.
2008. 06. 02. 22:43
Sztálin szocializmusa szuperhatalmat csinált a Szovjetunióból. Tehát az is működik.
2008. 06. 02. 23:17
asszem akkor az a gond, hogy a másik szobában van a készülék, az én fülemre pedig általában rá van nőve a fülhallgató :)
---
különben ha mindenki kocsit venne, akkor nagyon el lenne baszva ez a város. már is így túlzsúfoltak az utak.
2008. 06. 03. 0:21
Ond: A bolsevizmus a békés gyakorlatában bukott meg.
A nemzetiszocializmus pedig egy háborúban szenvedett vereséget.
Ez pedig hatalmas különbség.
2008. 06. 03. 0:41
Ja és Fixpont, a nénikédet bántod SF-et az #5-ösben, te zsidaj! - Csak a miheztartás végett! XDDDD
2008. 06. 03. 6:09
Fixpont, hiába pénzel leisztinger meg schmuck, nem lesz meg az 5%
Így is csak a csőcselék szavazott rátok, akiknek ingyencirkuszt rendeztetek. Volt ám haknira buszoztatás meg ingyen kajás piás kalapturné 2006ban!
Én a helyedben befognám a pofámat. A legrothadtabb párt tagja vagy, azé a párté, ami elárulta a rendszerváltást.
2008. 06. 03. 6:13
A gazdagok adóját akarják a töredékére csökkenteni, mit gondolsz, miért támogatja a zsidó maffia a madöf egykulcsos elképzeléseit? A kóka is pont ugyanígy az egykulcsot nyomatja különben, ők is azt akarnák. Vegytiszta neoliberális adó, ahol az állam a fordított Robin Hood szerepét játssza. xD
2008. 06. 03. 6:14
"Bár az egykulcsos adó önmagában nem csodafegyver és nem oldja meg az ország összes gazdasági problémáját, a példák azt bizonyítják, hogy lemaradunk azok mögött, akik ezt bevezették - mondta Kóka János, az SZDSZ elnöke az európai körútjának tapasztalatait összegző sajtótájékoztatón szombaton. A csalással megválasztott pártelnök emlékeztetett, hogy az SZDSZ 1998 óta egykulcsos adót javasol. (FH)"
"az egykulcsos rendszer a többség számára adóemelést jelent.
A szlovák 19 százalékos kulcs számos alapvető termék esetében négy százalékkal magasabb, mint a hazai 15. Az egykulcsos szja esetében a kedvezmények köre is jelentősen megritkul, legalábbis az azt bevezető országok példája szerint. Egyébként az átlagos terhelés a személyi jövedelemadónál Magyarországon 20,5 százalék, tehát nem sokkal magasabb, viszont itt az átlag úgy keletkezik, hogy az alacsony jövedelműek kevesebbet, a magasabb jövedelemmel rendelkezők viszont többet fizetnek. A régi uniós országok egyikében sincs lineáris személyi jövedelemadó, mindenütt a magyar rendszerhez hasonló sávos, progresszív adóztatás folyik, és a jövedelmi rétegződés ismeretében nincs is komoly szándék a lineáris adóztatás bevezetésére.
Az egykulcsos adó pedig, hogy mondjam, kiszúrás azzal, aki a kis pénzének mondjuk, az eddigi 12 helyett a húsz százalékát adja oda ezután és nagy jótett annak, aki a nagyobb jövedelméből adózik majd SOKKAL kevesebbet..."
http://reakcio.blogspot.com/search?q=egykulcsos
2008. 06. 03. 6:28
Egykulcsos közteherviselés
Magyar Demokrata
2008-05-09 08:16
2008:16. szám
Műhely rovat
Szerző: Mészáros G. László
Ha bíznék a magyar politikai elit szellemi képességeiben (természetesen kötelező tisztelet a kivételnek), ennek az írásnak lenne egy alcíme: Kis agymunka adószakértőknek, közgazdászoknak és politikusoknak. Alcím azonban nincs, mert nem bízom bennük.
Vannak olyanok, akikben kiváltképp nem bízom. Ezek közé tartozik például Dávid Ibolya és Herényi Károly, az MDF két élharcosa, akik az utóbbi hetekben gazdasági helyzetünk megjavításával kapcsolatosan újfent az egykulcsos adó ötletével álltak elő, és a legkülönbözőbb fórumokon győzködnek minket annak várható jótéteményeiről. A Nap-Keltében szinte heti gyakorisággal agitálnak, bár az igazság kedvéért hozzá kell tennem, hogy annak idején Matolcsy György és Kuncze Gábor is az egykulcsos adó mellett érvelt, illetve az utóbbinak azért volt más ötlete is, a totális privatizáció. Korábban felvetettem már, hogy az MDF az amerikai neokonzervatív mozgalom (a neoliberalizmus kevésbé szofisztikált, de Amerikában könnyedén eladható formája) magyarországi megfelelője lehet. Így számomra egyáltalán nem meglepő, hogy Dávid és Herényi az egykulcsost reklámozzák. Kuncze neoliberális, tehát az ő álláspontja sem meglepő, Matolcsyé valamelyest igen. Ez az írás azonban nem velük, neokonságukkal, hanem az egykulcsosság és a társadalmi igazságosság összefüggéseivel foglalkozik.
Az adózás rendszerének megváltoztatására tett javaslatokra valóban szükség lehet. Az sem vitatható, hogy az adózás mértéke és a gazdaság helyzete, produktivitása között kell hogy legyen összefüggés, bár meggyőződésem, hogy ezt az összefüggést politikusaink közül csak kevesen látják helyesen. Azonban az sem vitatható, hogy az adózás milyensége és mértéke ugyancsak egyik fontos jellemzője a társadalmi igazságosságnak, sőt az sem, hogy az adózás milyensége és a közteherviselés elvének érvényesülése között is szoros kapcsolat áll fenn. Az alábbiakban azt próbálom bizonyítani, hogy az egykulcsos adó alapvetően igazságtalan, mert épp a közteherviselés elvét sérti.
Azzal az érvvel, amely szerint az egykulcsos adó valamiféle egyszerűsítést jelent, nem érdemes alaposabban foglalkozni, mivel ez egyszerűen nem igaz; pláne nem egy olyan világban, ahol a logarléceket már rég felváltotta a számítógép. Azt eldönteni ugyanis, hogy 0,18-cal kell valamit szoroznom, vagy 0,36-tal a jövedelmem nagyságának függvényében, nem jelenthet különösebb nehézséget sem az adózó, sem pedig az adóellenőrző hatóság számára.
Gyanítható ugyanakkor, hogy az egykulcsosság hívei valójában nem akarnak mást, mint a gazdagabbak adóját csökkenteni. Éppen úgy, ahogy azt a republikánusok (értsd: neokonzervatívok) akarták Amerikában a 90-es években. Ha igazam van, akkor az egykulcsos adó nyilvánvalóan az amúgy is több sebből vérző adórendszerünket tovább terhelné egy újabb igazságtalansággal.
Egy nem önkényuralmi rendszerben az adózásnak csak az adhat erkölcsi (és egyben racionális) alapot, ha azt mondhatjuk, hogy segítségével közteherviselést valósítunk meg. A közteherviselés alatt pedig – egy demokráciában – igazságos közteherviselést értünk. És azért közteherviselünk, mert az állam, ami persze – ne feledjük – mi vagyunk, sok olyasmit juttat nekünk, amit mi egyenként nem lennénk képesek önerőből megteremteni magunknak. Fizetünk tehát adót, amiből az állam által a köznek (vissza) juttatott dolgok finanszírozhatók: utak, katonák, egészségügy, oktatás és hasonlók. Nyilvánvaló, hogy egy demokráciában az állam által juttatott dolgokat mindenkinek (vagy legalábbis minden adófizetőnek, ha a szolidaritás szót kicsit lazábban kezeljük) joga van igénybe venni és használni. Az azonban egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy a szegénynek és a gazdagnak azonos mértékben van lehetősége ezeket a közhasználatra szánt dolgokat használni, vagy igénybe venni, és így egy azonos kulcs alapján adózni. Az sem igényel különösebb bizonyítást, hogy az igazságos közteherviselés számszerű megállapításánál, tehát az adókulcsok mértékének számszerűsítésénél, a közjavak használatának, illetve igénybevételének mértékét figyelembe kell vennünk.
A fentiekből egyenesen következik, hogy az egykulcsos adórendszer csak akkor lehet igazságos, ha a közjavak használatának mértékét a jövedelmekhez viszonyítva egy lineáris függvény (egyenes vonal) írja le. Minden más esetben az egy kulcs igazságtalan. Ha azon felmérések adataiból indulunk ki, amelyek a jövedelmek függvényében vizsgálják a fogyasztási szokásokat, kizárhatjuk, hogy e függvény valóban lineáris lenne. Sokkal inkább látjuk valószínűnek (bár, ahogy fent említettem, nem állnak rendelkezésünkre konkrét vizsgálati adatok), hogy ez a függvény egy úgynevezett szinuszgörbe. Ez pedig – a szóban forgó problémához visszatérve – annyit tesz, hogy egy igazságos adórendszernek minimum 5 adókulcsot kellene alkalmazni abból következőleg, hogy azért, hogy megközelítően helyesen írjunk le egy ilyen görbét, legalább 5 pontot kell kitűznünk. Például egy kulcs a nagyon szegényre, a kevésbé szegényre, a sem-nemszegény-sem-nem-gazdagra, a már majdnem gazdagra és a gazdagra. Az öt kulcs egymáshoz viszonyított arányainál pedig a függvény tényleges alakját kellene figyelembe vennünk.
Amin az aktuális politika – egy valódi demokráciában – vitatkozhat tehát, az pusztán az eltolás mértéke, de semmi esetre sem a kulcsok száma és egymáshoz viszonyított aránya.
Nem mellékesen érdekes volt felfedezni, hogy a fent említett, a közjavak igénybevétele és használata, illetve a jövedelmek öszszefüggéseit tárgyaló magyar vagy angol nyelvű tudományos igényű dolgozatra nem sikerült rábukkannom; és nem feltétlenül az én hibámból. Kezdjünk munkába tehát, tisztelt közgazdászok, politikusok, adószakértők, szociológusok, teremtsünk igazságosabb helyzetet.
Elvégre láthatjuk, a rendszerváltás óta a szegények tovább szegényednek, a gazdagok pedig tovább gazdagodnak. Ha az államnak több bevételre van szüksége, akkor itt az ideje, hogy a gazdagok mélyebben nyúljanak a zsebükbe. Dávid Ibolyának és Herényi Károlynak pedig üdvözletem küldöm ismeretlenül is, amihez végezetül egy megjegyzést fűznék: Hölgyem és Uram, nem fogják elhinni, de a (természet)tudomány is a kultúra része.
2008. 06. 03. 7:44
Sodi!
Akkor legyel olyan nedves MSN-en online lenni! Akar rejtett allapotban is, akkor is tudok irni!
Bekeben bukott meg a sztalini cuculizmus... Amit ugy hivnak: hideghaboru. Az emberiseg ket jotevojet pedig Reagan-nek es Tellernek.
2008. 06. 03. 9:00
"Ja és Fixpont, a nénikédet bántod SF-et az #5-ösben, te zsidaj! - Csak a miheztartás végett! XDDDD"
Egyaltalan nem bantasnak szantam, pusztan megallapitottam, hogy fogalma nincs semmirol, amit minden hozzaszolasaval csak tovabb erosit.
"Én a helyedben befognám a pofámat. A legrothadtabb párt tagja vagy, azé a párté, ami elárulta a rendszerváltást."
Neked ez valami kenyszer, hogy beallitasz valami olyannak ami nem vagyok, hogy aztan ezt a szalmababot tudd tamadni? Szanalmas vagy sajnos, de hat az ember a forumozokat nem valogathatja meg.
2008. 06. 03. 9:35
Rudy: Oké, este rakok fel MSN-t.
---
A Demokrata cikkhez pedig.
Asszem pont az itt jelenlévő Rudy szokta mondogatni, így most kölcsönveszem tőle. "A gazdagok nagyobb arányú hozzáférése a közjavakhoz? Mégis milyen formában? Ha kigyullad a házad, hamarabb jönnek oltani, ha gazdag vagy? Ha elüt a villamos, hamarabb jön ki a mentő, ha gazdag vagy? Ugye hogy nem!" :))
2008. 06. 03. 10:32
Nagyon is van fogalma, és ami fő, ő pártfüggetlen ember, te meg egy mdf-es képviselő vagy fixpontkám.
Amit tanultál közgázból, az az uralkodó dogma, mert mindig is az uralkodó dogmát tanították az iskolában, legyen szó a magyarság származásáról, a második világháborúróül, vagy a gazdasági mechanizmusokról.
Ha ugyanezt 1978-ban írtad volna, akkor a marxista baromságokat védenéd. Mert droid vagy, és nem tudsz önállóan gondolkodni.
És még valami.
A te fajtád szakértette a csődbe ezt az országot. Élen az mdf-fel.
2008. 06. 03. 10:37
"különben ha mindenki kocsit venne, akkor nagyon el lenne baszva ez a város. már is így túlzsúfoltak az utak."
Add el te a tiédet, és vegyél egy biciklit, vagy amit akarsz. Rollert, az talán még menni fog. "NE járjanak már az emberek autóval, csak én." Elég általános gusztustalan hozzáállás, szóval tőled nem is számítottunk másra.
2008. 06. 03. 10:42
"Mert droid vagy, és nem tudsz önállóan gondolkodni."
HAHAha :D Szerencsére SF tud, ezért merül ki tevékenysége a ctrl+c, ctrl+v nyomkodásában.
2008. 06. 03. 10:43
Ezek után még csodálkozol? Ezek után :
Fixpont írta http://sodi.freeblog.hu/archives/2008/04/25/Elod_bejut/
"Toro, Budahazy, Tomcat, sodika meg a tobbi niemand es meg ti itt paran szelsojobboldali, antiszemita, rasszista csurhe vagytok, akar szemelyesen mentek ki, akar csak verbanisan vagy forumokon tamogatjatok. Senki nincs mogottetek, nem kepviseltek ti semmit az egvilagon, es nincs semmi tmaogatottsagotok sem. Raadasul azert nem fogtok soha 'nyerni' mert ostobak vagytok mint a fold."
Ugyanott a 9. Fixpont kommentből idézet
"Ha az en munkahelyemre (akar mint onkormanyzati kepviselo) bejonnenek Arpad-savos zaszloval, "
2008. 06. 03. 10:45
Mert magatoktól soha nem olvasnátok gondolát, barikádot, mno-t, csak a zsidólapokat.
2008. 06. 03. 10:49
joe: lol, felre ertetted :-)) En nem vagyok sem part tagja sem onkormanyzati kepviselo, de ha az lennek es bejonne a csurhe stb. :-)
2008. 06. 03. 10:49
joe : Igazából ez is, meg amiket mond. Az egész Max Weber-i (zsidó) Adam Smith-i neokon baromsághalmazt testesíti egy személyben. Azt az ideoógiarendszert a gazdagok hozták létre a saját érdekeik védelmére. A gazdagok, és nem a középosztály.
És valóban, az uralkodó dogma szajkózásához abszolút nem kell gondolkodni. xD
2008. 06. 03. 10:50
joe: te is azon az uton jarsz mint SF, elhatarozol valakirol valamit, es teljesen minegy, hogy az igaz-e vagy sem, a fejedben azzal a keppel harcolsz tovabb. Az onbecsapas es az elbutulasnak ez nem is az elso lepcsofoka sajnos, ez mar a sokadik. Amikor nem velem vitatkozol nem azzal amit irok, hanem a rolam fejedben kialakult (hibas) sztereotipiakkal. Ennel pedig nincs lejjebb.
2008. 06. 03. 10:52
A csürhe szavazatával lett meg az 5%, igen. Láttam falun mit műveltek, mdf-majális itt egy faluban a választások előtt 1 héttel, és ezek mondják hogy nincs ingyen sör XD
Kiszorítósdi az egész, a gazdagok azért lobbiznak, hogy ne kelljen arányosan részt vállalniuk a közteherviselésből, megffizetik a megélhetési politikusokat, (akik máshoz már nem értenek) és ennyi, erről szól a történet.
2008. 06. 03. 10:55
Az egykulcsot kuncze, kóka, ÉS az mdf dobta be eddig. A médiából meg az index, vg.hu, hvg dicsérte sokszor már. A mszp nem forszírozta, ahogy a fidesz sem. A jobbik ellenzi, ahogy a munkáspárt is. Bonyolult az élet, de az a lényege :
"Egy kulcs a nagyon szegényre, a kevésbé szegényre, a sem-nemszegény-sem-nem-gazdagra, a már majdnem gazdagra és a gazdagra. Az öt kulcs egymáshoz viszonyított arányainál pedig a függvény tényleges alakját kellene figyelembe vennünk."
2008. 06. 03. 10:56
Az egykulcsos ado, eppen aranyos kozteherviseles. Es a fennmarado penzbol pedig lehet uj beruhazasokat eszkozolni, amivel vagy magasabb technologiai szint erheto el (nagyobb hozzadott ertek esetleg) vagy uj munkahelyek.
2008. 06. 03. 10:57
"Az egykulcsot kuncze, kóka, ÉS az mdf dobta be eddig. A médiából meg az index, vg.hu, hvg dicsérte sokszor már."
Nem, az egykulcsot szlovakia meg romania dobta es es mit ad isten elkezdtek elhuzni tolunk a faszba. :-)
2008. 06. 03. 11:11
Új beruházásokat? Fenét! gazdagék örülnek hogy töredékét kell fizetni az eddigi adójuknak, az államhoz pedig így eleve sokkal kevesebb kerül, viszont cserébe a szegények adója NÖVEKSZIK.
"Elvégre láthatjuk, a rendszerváltás óta a szegények tovább szegényednek, a gazdagok pedig tovább gazdagodnak. Ha az államnak több bevételre van szüksége, akkor itt az ideje, hogy a gazdagok mélyebben nyúljanak a zsebükbe."
Bizony, a sávosan progresszív adózás az államnak is jobb, sőt, nálunk a középosztálynak is, mert nálunk az is keveset keres.
Vagy kérdés akkor, mit nevezünk középosztálynak, egy bizonyos életmódú, jellemzően tanult, azaz értelmiségi embereket? Akik közül sok a szegény, kisjövedelmű. Pl. a tanárok is ide tartoznak.
Nézd már meg Kelet-Szlovákiát, én jártam arra, durvább mint Szabolcs, mély szegénység, munkanélküliség. Csak Pozsony repül, ott is csak 3 multi adja a növekedést.
Szlovákiát nem zsidók vezetik, ott amúgy sincs tizedannyi zsidó, mint nálunk. Aki zsidó, az ugye nem ide focizik, és ez azért lényeges.
2008. 06. 03. 11:13
Nem azért húztak el, hanem éppen annak ellenére. Anélkül még messzebb járnának. Alapvetően őket nemzeti erők vezetik, minket meg nem.
2008. 06. 03. 11:14
Barcsak ide is minel tobb multi jonne, az egykulcsos ado kovetkezteben. Ne 3 jojjon hanem 30 es repitse az orszagot :)
2008. 06. 03. 11:22
Pengető: " 'NE járjanak már az emberek autóval, csak én.' Elég általános gusztustalan hozzáállás, szóval tőled nem is számítottunk másra."
---
Még jó hogy így gondolkodom!
Nehogy már makroproblémákat levetítsek a saját személyes életemre.
Nem bolondultam én meg!
A makro az makro, a SoDI pedig SoDI. :D
2008. 06. 03. 11:23
"Fenét! gazdagék örülnek hogy töredékét kell fizetni az eddigi adójuknak, az államhoz pedig így eleve sokkal kevesebb kerül, viszont cserébe a szegények adója NÖVEKSZIK."
Mo-n egy alacsony jovedelem is mar a legmagasabb 36%-ban adozik, pl. a tanarok bere is (progressziven persze). Tehat itt nem a 'gazdagok' fizetnek sok adot, sot ok eppen hogy adotanacsadokkal konnyen el tudjak kerulni, itthon a berbol es fizetesbol elo tiesztesseges emberek fizetnek 36% SZJA-t. En leszarom a szegenyeket, a minimalbereseket, nincsteleneket, azert jutottak oda ahova mert nagyreszuk semmirekello, az ember a sajat sikerenek a kovacsa, aki tehetseges szorgalmas az sikeres lesz, aki nem az. A kozeposztalyt kell tamogatni, a tanart a mernokot a melost, aki ma a brutto 150k-ja (az pedig nettoban jelentosen 100 alatt van, tehat o bizony csoro) utan mar 36%-ban adozik.
Ahogyan a vizit es a tandijnal is mondtam, nem lehet egy orszag adorendszeret a csorokra alapozni, nem lehet a vizitdijat olyan alapon elutasitani hogy nehanyan nem tudjak kifizetni, a tandijat sem lehet ilyen alapon elutasitani. Ezeket a szocialis rendszerben kell kezelni, adotorvenyeket (de szinte barmilyen mas torvenyt is) a kozeposztalyra kell alapozni marpedig Mo-n az also kozeposztaly is a legmagasabb kulcsban adozik ez turhetetlen. Raadasul olyan kornyezetben vagyunk amikor masik orszagokkal _versenyzunk_, aki kimarad, lemarad. Egyelore mi ostobak vagyunk, es le is maradunk, de ott a recept csak utanuk kell cisnalni, de mi ahhoz is ostobak vagyunk......
2008. 06. 03. 11:30
Demonstrálod az igazamat : pontosan ez a "protestáns etika" amit írsz.
Aki csóró, az dögöljön meg? Ezt mondjuk eddig is tudtam, ezért is vagyok RENDSZER ellenes (és nem csak simán kormányellenes)
Csakhogy így egyre kevesebb ember jut el odáig, hogy középosztálybeli legyen.
A korlátlan önzésre nem lehet egy rendszert felépíteni.
2008. 06. 03. 11:40
Verseny dolga : minálunk van mezőgazdaság, most az élelmiszerárak világszerte nőnek, hát nem lerohasztották eddig, a verseny nevében? Amikor kéne valami, nincs.
DE! Pl. a rabszolgamunkával kibányásztatott afrikai szén, és a gyerekmunkával előállított Adidas cipő a legversenyképesebb, most akkor ezek szerint a nagytőkének joga van az emberek életfeltételeit a minimumra leszorítani, egymásnak ígérjenek alá az országok, bontsák le önnön szociális, egészségügyi, kulturális, és igen, k+f hálózataikat, csak hogy a gyárosok olcsón termelhessenek? De ki fogja azt megvenni?!
Ja, hogy a gyarmatok termelnek, az USA azt meg fogyasztja? xD Mert pl. a kínai áruk nagy része ott köt ki.
Helyi érdek, lokalizáció, amennyire lehet, autarkia. Zárt termelés fogyasztás körök, akkor érné meg termelni, ha a saját magunk által megtermelt dolgokat fogyasztanánk.
Amennyire lehet, érdemes visszacsatolni a folyamatokat egymásba. Mégis csak költség egyébként a szállítás is, sőt, ha váratlanul nagyon megdrágul az üzemanyag, amire esély van, akkor vége lesz annak a vircsaftnak, hogy kínai méz, brazil paprika, és a többi.
DE ehhez a nemzeti minimum kellene hogy legyen a közös nevező. A gabonatőzsdén pedig ezt nem ismerik.
Nem a multitól kell várni a sült galambot, az csak a maga hasznát keresi, és ebben addig megy el amíg engedik, hanem a SAJÁT kis és közép vállalkozóinkat kell támogatni.
2008. 06. 03. 11:50
Nem tudunk kulfoldre termelni, mert nincs mit, kis es kozepvallalkozas erre keptelen, magayr nagyvallalkozo, nagyvallalat ami a versenyszferaban vilagszinten elfogadhato termekeket allit elo pedig lenyegeben nincs. Nincs egyetlen komoly magyar markanev sem a vilagban, semmi. Marpedig igazan a novekedest csak az export tudja beinditani, ha megveszik amit kitalalsz, legyartasz, eloallitasz. Ezert nekunk csak a mulik az eselyeink, aki idejon es itt fejleszt esetleg allit elo, es azt tudjuk eladni. Ez persze a szocibol orokolt kenyszerpalya, de kenyszerpalya, a multi tud adni melot a kis es kozepvallalatoknak mint bedolgozo, beszallito, es az osszeallitott termeket tudjuk exportalni, nincs mas ut. Mivel amit fentebb irtam egyetlen komoly magyar ceg sem letezik a vilagon, nekunk nincs valasztasunk.
2008. 06. 03. 11:58
Ha nem tudunk külföldre termelni, termeljünk belföldre. De mégse rohadjon a parasztra a málnája pl. Van itt egy felesleges, értéket elő nem állító réteg : a kartellező termény és állatfelvásárlók.
Azért nincs, mert esélyt sem adtak nekik, elkótyavetyélték 1 forintokért zömmel 1990 és 1994 közt. A danone pl. tejüzemeket vett a Dunántúlon, melyeket egytől egyik bezárt, miután tulajdonába került.
Nincs. Hogy ez így van, az egy hazaárulássorozat következménye, melynek konkrétan megvannak a felelősei.
Azért Ikarus még van, jut eszembe XD
2008. 06. 03. 12:02
A multi jön, megy. Pl. 2001-ben volt Sárváron MS-féle xbox gyár, aztán meg elmentek. Szfehérváron ibm vinyógyár dettó.
Hogy nekik van csak, ez sem igaz. DE! Akkor már inkább komolyabb német-magyar együttműködést kellene. (nekik VAN) :-D
2008. 06. 03. 12:34
Az MDF (kivül zöld belül piros) új adócsomagjában egyébként az szerepel, hogy aki külfödre menekített pénzét hazahozza, az 10% adó befizetése után legalizálhatja.
Az SZJA legkisebb mértéke 18% az agyam megáll! Szétlopnak mindent, kiviszik a lopot pénzt majd hazahozzák. Befizetnek nagyvonalúan 10% és legalizálták. Nem vagyok járatos az alvilágban de szerintem még az alvilági "pénzmosók" is nagyobb százalékkal dolgoznak. Már megint a bűnözőknek kedveznek!
Amúgy pedig azt mondják amit halani akarsz, mivel politikusok. A megbízóiknak dolgoznak, nem a választóiknak.
2008. 06. 03. 19:06
Szasztok!
Annyit meg szeretnek hozzatenni azok szamara, akik a gazdag-szegeny teman nyavajognak, hogy ki a fene is ad munkat az embereknek? A gazdag.
Szoval, usd a toket, aztan meg sirankozz, hogy kivonul az orszagbol, aztan meg sok lesz a munkanelkuli, azokat persze el kell tartani egy darabig. Amig van ra keret, nem baj, de aztan elfogy a keret es majd adot, jarulekot meg a lofasz tudja mit, kell emelni. Ahelyett, hogy a toket vonzanank es lenne melo. Persze a teljes foglalkoztatottsag kapitalista viszonyok kozott utopia.
Egykulcsos adoszisztema... A gazdagnak kedvez. Igaz, mar, ha nem csokkentette amugyis az adojat. De ki mondja, hogy cserebe nem lehet elvarni a magasabb fizetest, hogy a melos se jarjon rosszul?!
Valahogy igy: Figyelj ide te karvalytokes! Most X-szel kevesebb adot kell fizetned, de ebbol X ketted reszt, berfejlesztesre kell forditanod. Vagy igy: Van egy jo es egy rossz hirem. Az adoterhed a fele az eddiginek. Es mi a rossz? Felemeltuk a minimalbert.
De en inkabb a minimalber, kollektiv szerzodes, stb. eltorleset szeretnem megerni, hogy alkudni tudjon a munkakereso. Igazi alkura gondolok, nem a szokasos fizetes megegyezes szerinti bullshitre. Egy olyanra, ahol a bereket is a piac diktalja. Ha a WC-pucolo peldaul hiany"szakma", akkoris kapjon jo penzt a szartakaritasert. Nem azert, mert ket egyetemet vegzett parhuzamban, hanem csak ugy. Mert a piac ezt diktalja!
A gazdagsag pedig, ez a monitorfejueknek szol, nem iskola fuggvenye. Ha valaki ugyes, akkor meg tud gazdagodni, ha nem ugyes, lehet akarhany diplomaja vagy leendo diplomaja. Erre Sodi a legjobb pelda. Az adofizetok fizettek ki neki a rezsijet. :D Nem azert, mert olyan szegeny, hanem, mert baszott ra. Elfelejtette, stb. Azt persze tudja jol, hogy kellene penzt csinalni (nekem is, hozzatennem), megmondtam mar neki, de helyette itt forumozik, tuntet, politizal, stb. A masik pelda pedig a 8 altalanos vegzett maszek zoldseges. Mit erdekli, hogy nem tud derivalni?! De a penzet szamolni igen jol tudja.
Uff!
2008. 06. 03. 19:37
Rudy: Na most ami a rám vonatkozó részt illeti, azt - sajtónyelven szólva - sem megerősíteni, sem cáfolni nem kívánom, mert a végén még erre is rácuppan a Partizáninfó. :))
Ami a szabadon mozgó tőkét és a versenyt illeti, az önmagában nagyon jól hangzó gondolat, de ezzel ugyanabba a csapdába esel, mint a zsidó neoliberálisok, ugyanis kihagyod a képletből az elesetteket, akiket egy normális társadalomban támogatni kell.
A minimálbérrel kapcsolatban annyiban nagyon igazad van, hogy az lényegében foglalkoztatási tilalom mindazok számára, akik képtelenek annak megfelelő hozzáadott értéket termelni (coryright by Bokros Lajos professzor úr), azonban én ennek ellenére is élnék a gyanúperrel, hogy egy hasonló intézkedés az elmaradottabb régiókban rabszolgatartáshoz hasonló jelenségeket hozna a felszínre.
Különben a minimálbér megkeresésére is alkalmatlan emberek foglalkoztatásának van ám egy törvényes módja már most is. Úgy hívják, hogy közteherjegy. Ez egy kis füzet, amiben előre kifizeted az államnak X forint értékű munka járulékait, és onnantól ennek terhére bárkit tudsz azonnal foglalkoztatni, akár egyetlen órára is, és mindezt teljesen legálisan.
2008. 06. 03. 20:08
Sodi!
Ja, mint a nemeteknel. Ott sincs minimalber. Meg. Mondjuk, a helyzet ne tul rozsas arra manapsag. Bocsi, de muszaj kicsit raduszitanom a jonepet! :D
Tudod, mivel tudod jovatenni a buneidet? A Turat, azaz egz masolatot szepen nekem adsz. Maga a tura, azaz a bejaras nem erdekel, csak a hirdetesi lap leprogramozva.
Uff!
2008. 06. 03. 20:17
A németeknél is neolib rendszer van, ezt eddig is tudtuk. Van is sok munkanélküli, sok szegény, és kevés gazdag, "ahogy azt kell". xD
A magyar nép fizikai, morális, egészségi, anyagi gátlástalan tönkretétele kimeríti-e a nemzetárulás, hazaárulás fogalmát???
A magyar gazdaság stratégiai alapjának (gáz, villamos energia, ...már uton van a víz is) átjátszása külföldi mega konszernek, kimeríti-e a nemzetárulás, hazaárulás fogalmát???
A magyar oktatás, kultúra tudatos háttérbe szorítása/elsorvasztása kimerít-e nemzetárulás, hazaárulás fogalmát???
Mert a magyar (és nemzetközi) jog szerint a haza/nemzetárulás soha nem évül el!!!
:-)
2008. 06. 03. 20:18
Tura? Az nem egy híres thaiföldi színésznő? Hogyan adja Sodi azt neked oda? :-D
2008. 06. 03. 20:19
Rudy: A túra gyakorlatilag kész van, bár mostanáig elsősorban saját projektként futott, és indul hamarosan a bereklámozással együtt.
Azonban, ha van valami ütős marketingterved, írd meg PRIVÁT e-mailben, és ha használható ötlet, akkor nem fogunk összeveszni a részesedésben. Ha ez indítja be a pénzáramot, a használhatóság szintjétől függően akár az 50%-ig is el tudunk menni, azzal összhangban, mint ahogy eddig sem volt közöttünk ilyen téren vita. :)
---
Viszont konkrétumok tekintetében a hangsúly a PRIVÁT szón van, az már nem tartozik a nagyközönségre :))
2008. 06. 03. 20:22
Nemcsak elesettek vannak, de olyanok is, akik éppen feljönnének, felkapaszkodnának, ezek nagy része pedig éppen azok közül a fiatalok közül való, akiket megvezetnek a piacfundamentalista hayekista "üzletiiskolás" dolgokkal. :-D
2008. 06. 03. 20:22
SF: A blog jobb felső sarkából kiindulva láthatod, hogy mi az a tura.
http://sodi.freeblog.hu/tags/ingatlantura/
Eddig kizárólag azért nem lőttem ki élesbe (értsd: nem reklámoztam be, ami a valódi induláshoz nélkülözhetetlen), mert a tulajdonostol.com oldal kínálata szerintem most jobb, ezért olyan megoldáson dolgozom, ami le tudja mosni őt.
2008. 06. 03. 20:24
JAAAAA!!!!! :-D
2008. 06. 03. 20:26
Mondjuk abban SF-nek tökéletesen igaza van, hogy ugyanazok a társadalmi különbségek, melyeket például az amerikaiak kulturális okokból könnyedén elviselnek, hazai viszonyokra kényszerítve nagyon hamar katasztrófához vezetnének.
2008. 06. 03. 20:43
Igen, mert sokaknak csak egy kis ideig kellenek azok a plusz lehetőségek, amiket a mi rendszerünk ad. Fiataloknak főleg. Aztán ők is versenyképesek már, de egy, az USA-hoz hasonló rendszerben el se jutnának odáig. Ezt pedig tavaly ősszel írtam a blogomra, de valami olyasmi, érdemes volna tovább gondolni, hogy az NS valójában a KÖZÉPÚT, és nem szélsőség.
Hogyan lehet egy NS konzervatív? A konzervatív szemléletből ma egyenesen következik a szociális elkötelezettség. A konzervatívok által őrzött alapvető értékek viszont nem jobb- vagy baloldaliak. Ahol a szélsőséges kollektivizmus a magántulajdont veszélyezteti, ott a magántulajdont kell védeni. Ha a piaci fundamentalizmus a szolidaritást égeti ki a társadalomból, a konzervatívok szegénypártiak. (A XIX. és XX. században jelentős konzervatív szerzők léptek fel a kapitalizmus bírálatával.) Ha a központosító hatalom a helyi közösségeket fojtja meg, autonómiapártinak kell lenni; ha egy felforgató eszme a társadalmi rend ellen tör, rendpártinak.
Ezért marad az igazi konzervativizmus, és nemzeti szocializmus élő és progresszív.
2008. 06. 03. 22:06
A nemeteknel nem hinnem, hogy neolib rendszer van, hanem az un. nemet tipusu kapitalizmus (nemet-japan), ami azert jelentosen elter az angolszasz kapitalizmustol.
Sodi, nekem a Turara nincs marketingtervem. Nem is a megelheteshez kell nekem egy hasonlo, lehet autos hirdetooldal is, hanem csak ugy, mert kell es kesz. :D
2008. 06. 03. 22:09
Ja, en se vagyok gazdag, de tudomasul kell venni, hogy szegenyek voltak, vannak es lesznek is. Az emberek NEM egyenloek!
A kollektivizalaskor azok akartak a legjobban a kozos tulajdont, akiknek semmijuk se volt. Nosza, adjuk be a kozosbe a nagy semmit!
"If you can't beat them, join them!"
2008. 06. 03. 22:10
Rudy: Hát ami nem ingatlan, arra jelenlegi formájában igen nehezen használható a cucc. :) Mármint akkor, ha nem a bejárásra, hanem a hirdetés részre gondolsz, mert az természetesen lehet univerzális, viszont olyanból már van kismillió, így én abban nem látok fantáziát.
A hirdetésrész kódját így természetesen megkaphatod, ha kell. :)
2008. 06. 03. 23:13
Sodi!
Nem megelhetesre kell, csak ugy, hobbibol. :) Alszom, jo ejt!
Mondj valamit
Nem regisztrált felhasználóknak hozzászólni csak rendes e-mail cím megadásával lehet.
A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelezõ, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van freeblogos felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.